Discussioni utente:SaverioManzi

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Nicolabel 15:30, 29 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Hey beauty! It's going on pretty good today.

NOT24GET

tramite quel'app è possibile verificare la data di morte di una persona? Perchè ci sarebbero molte di queste date da scoprire.. --2.226.12.134 (msg) 18:11, 29 ott 2016 (CEST)[rispondi]


Assolutamente sì. Purtroppo c'è il limite di 10 ricerche nelle 24 ore.

come si fa a verificarlo? Perchè non ho trovato dal pc la funzione apposita.. --2.226.12.134 (msg) 20:21, 29 ott 2016 (CEST)[rispondi]


Funziona solo come app da cellulare o tablet.

ah, ok.. --2.226.12.134 (msg) 20:32, 29 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Re:vero cognome di Walter Chiari

Ho annullato perché le modifiche devono essere supportate da fonti, non basta che lo affermi tu. Non ho peraltro messo in dubbio alcunché: confermo la doppia "c" visto che conosco personalmente il nipote, ma io non valgo come fonte.--Ale Sasso (msg) 16:01, 19 nov 2016 (CET)[rispondi]

To Ale Sasso Più fonte di così, figli e nipoti con cognomi attestati!!! Walter Chiari si chiamava AnniCChiarico; morì solo e fu sepolto non da suo figlio, che era sconvolto dal dolore, ma dalla fondazione di Palanti(e questo è assodato), che evidentemente sbagliò a far incidere il cognome. Se tuo padre, augurandogli vita lunghissima, avesse un giorno una tomba curata NON da te, perché per il troppo dolore non vuoi occupartene(come Simone), ma da una fondazione che non conosce la tua famiglia(come quella del mecenate Palanti, che creò questa tomba per sé e per milanesi illustri, nella quale è finito Walter), e fosse scritto Saso, non vorresti che almeno in enciclopedia sia corretto??? Se ti piace tenere wikipedia con un errore marchiano simile, fai pure, poi dicono che non siamo affidabili..

Guarda che se scrivi qui non ti si legge: è nella talk dell'interlocutore che devi scrivere! Ti ho letto ora per puro caso guardando gli interventi dei nuovi iscritti... Nel merito: come ti ho già scritto so benissimo come si chiamava Walter Chiari, ma quello che tu o io sappiamo non conta, contano le fonti terze attendibili e non la tua affermazione "lo ha detto suo figlio". Cortesemente, riporta dove lo hai letto con nome dell'autore, titolo dell'articolo, testata, anno, pagina. Grazie.--Ale Sasso (msg) 19:53, 19 nov 2016 (CET)[rispondi]
Non hai capito: non conta quello che so o credo io, conta che qui si devono mettere le fonti, non sono un optional. Se hai letto da qualche aprte la faccenda della tomba, semplicemente, riporta dove l'hai letta. Qui funziona così. <solo così.--Ale Sasso (msg) 20:32, 19 nov 2016 (CET)[rispondi]
Intanto modera i toni o sarai bloccato per attacchi personali. Nel merito: sei tu che non hai capito, il mio intervento è esclusivamente tecnico (non ho "in mano" proprio nulla) e non sono io a dover inserire le fonti, come ho spiegato, ma tu. Qui funziona che ogni inserimento viene fatto sulla base di fonti e non per sentito dire, fosse anche dal figlio. Ignoro cosa sia la "targhetta" cui fai riferimento e francamente non mi interessa: se vuoi correggere la voce indicando con la sintassi corretta il testo da te indicato o con l'altra fonte indicata da altro wikipediano fai pure, perché è esattamente quello che va fatto. Tranquillizzati: non brucia nulla, si tratta solo di operare correttamente. Procedi e avrai soddisfazione. Insisti con le polemiche e ti sarà impedito di continuare, vedi tu.--Ale Sasso (msg) 10:28, 20 nov 2016 (CET)[rispondi]

Vedi mia modifica: in Italia _per legge_ si prende cognome di padre (o in casi eccezionali di madre). Se il figlio ha doppia C anche il padre la deve avere per forza, oppure Walter Chiari non era il padre di Simone Annicchiarico oppure Simone Annicchiarico va cambiato in Simone Annichiarico. [@ Ale Sasso] --Fatt-1 (msg) 19:21, 13 feb 2017 (CET)[rispondi]
PS: con questo non voglio scusare i toni di [@ SaverioManzi]. --Fatt-1 (msg) 19:26, 13 feb 2017 (CET)[rispondi]

Ribadisco: non è un problema di merito (conosco il cugino di Simone, lo so benissimo che hanno la doppia "ci"), ma di merito: non sono le nostre deduzioni o informazioni che devono essere indicate nella voce, ma le fonti. Tutto lì.--Ale Sasso (msg) 13:03, 16 feb 2017 (CET)[rispondi]

Risposta

L'attività di coordinatore politico è stata rimossa in quanto non segue lo standard delle attività previste dal template {{bio}}-- Vegetable MSG 18:30, 23 nov 2016 (CET)[rispondi]

tuo messaggio

al di là del fatto che rispondere ad un messaggio vecchio di 5 anni ha poco senso, non vanno comunque usati toni spregiativi e sarcastici. Ciao --ignis scrivimi qui 09:44, 26 nov 2016 (CET)[rispondi]

Avviso

Prima di riprendere a editare le pagine di Wikipedia leggi con attenzione cosa mettere su Wikipedia, cosa Wikipedia non è e quali sono le fonti considerate adeguate al progetto. Informazioni di cronaca rosa, dettagli di vita privata e altre informazioni tratte da fonti autoreferenziali o non autorevoli non sono considerate enciclopediche. --Supernino 📬 16:10, 27 nov 2016 (CET)[rispondi]

Gentile SaverioManzi,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Sei già stato avvisato, i toni che usi non sono accettabili. Se hai voglia di contribuire segui le regole e usa il buon senso. --Supernino 📬 16:28, 27 nov 2016 (CET)[rispondi]

Puoi fermarti un attimo per favore e adottare una condotta più collaborativa per favore?-- Vegetable MSG 17:24, 30 nov 2016 (CET)[rispondi]

Blocco

Spiacente, ma questo campo oggetto è assolutamente inaccettabile (qua non esistono gomblotti né faide tra utenti: se iniziano, tranquillo che ci pensa qualcuno a stopparle subito) e questo si configura come un vero e proprio attacco personale nei confronti di un utente che ha fatto la cosa corretta (rimuovere un uso improprio di una pagina di servizio). Se pensi che su Wikipedia funzioni come nei peggiori forum della rete, quelli a rissa libera, per intenderci, allora hai sbagliato posto. Quindi: hai una settimana di tempo per sbollire. Se quando torni, ti rimetti a collaborare in modo corretto e rispettoso sia delle linee guida che del carattere cooperativo del progetto (che vuol dire che se qualcuno corregge o cancella un tuo intervento non è che ce l'ha con te o tantomeno lo fa "per vendetta", ma lo fa perché nel tuo contributo c'è qualcosa che non va e che devi evitare nei contributi successivi), sarai il benvenuto e ti daremo tutti gli aiuti che vorrai. Se invece ricominci in questo modo, allora la tua esperienza di contributore di Wikipedia sarà arrivata al capolinea. Ora datti una calmata. Grazie. --L736El'adminalcolico 17:31, 30 nov 2016 (CET) - P.S. Uscite come questa in evasione del blocco giustificherebbero anche un blocco ben più lungo di una settimana. Se interverrai durante questa settimana come utente anonimo, evadendo ancora dal blocco, il capolinea arriva subito.[rispondi]

RE:Pietro Campelli detto Piero :)

Ciao, innanzi tutto ti ringrazio per il chiarimento e per l'"admin", che in realtà non sono :) Semplicemente, ho l'abitudine di inserire tra gli osservati speciali la maggior parte delle pagine che modifico, e ho quindi notato il tuo contributo. La sensazione che Piero fosse un nomignolo l'ho avuta, infatti ci ho pensato un po' prima di annullare il tuo intervento. Tuttavia, Wikipedia non può, per sua natura, andare in contrasto con le fonti riportate, e dato che nella voce sono inseriti 5 collegamenti esterni che riportano il nome "Piero", sono stato costretto ad annullare. Se vuoi, puoi ripristinare tu stesso l'intervento che hai fatto: ti chiedo però la cortesia di inserire una nota, attraverso i tag "ref" (vedi Aiuto:Note#Inserimento delle note), che specifichi la provenienza dell'informazione. Buona serata e buon proseguimento! --Dan Kenshi 22:56, 13 dic 2016 (CET)[rispondi]

Non è necessaria la mia revisione, né di qualcun altro. Qui vige una prassi chiamata be bold, ossia "non aver paura di fare modifiche": l'importante è che questa "audacia" non vada in contrasto con altri criteri (ad esempio quello della verificabilità dei contenuti), e che non avvenga con modalità riconducibili a un'edit war. In relazione a quanto hai detto sugli admin, posso permettermi un suggerimento? Non prendertela se ti viene fatta qualche correzione. Agli inizi della mia esperienza su Wikipedia anch'io ho subìto parecchi annullamenti, poi ho iniziato a padroneggiare le linee guida e a contribuire in modo più corretto. Se ti viene mosso un appunto, non è per antipatia, ma perché questo è un progetto collaborativo, in cui è necessario attenersi a determinati codici di condotta (vedi wikiquette e wikilove) e alle decisioni comunitarie (comunità di cui facciamo parte tu, io e qualsiasi altro utente: nulla viene imposto dall’alto). Se non sei d'accordo con un annullamento, la prassi corretta è quella di discuterne pacatamente, proprio come hai fatto in quest'ultimo caso. Per qualsiasi dubbio chiedi pure, ciao! --Dan Kenshi 15:50, 14 dic 2016 (CET)[rispondi]

File senza licenza

Grazie per aver caricato File:Diago.png. Ho notato però che nella pagina di descrizione del file manca il template di licenza che indica il modo con cui vuoi distribuire la tua immagine. Tieni presente che i file senza chiare informazioni sulla loro provenienza e sullo status del copyright saranno cancellate entro una settimana dal momento della segnalazione. Se hai caricato altri file, per favore controllali per assicurarti di aver fornito sufficienti informazioni nel formato corretto. Per maggiori informazioni, vedi Wikipedia:Copyright immagini o visita le FAQ. Questo è un messaggio automatico di Bottuzzu. --Bottuzzu (msg) 03:40, 24 dic 2016 (CET)[rispondi]

Firma

--  Il Passeggero - amo sentirvi 12:02, 9 gen 2017 (CET)[rispondi]

Avviso AiutoOL su Alberto Pellegrino

Freeezer (msg) 15:37, 4 feb 2017 (CET)[rispondi]


Grazie, ne ho tolti 2, dimmi se va bene!

Saverio, per rispondere nella tua pagina di discussione usa il template ping o scrivi direttamente nella mia pagina di discussione, perchè sennò non ricevo la notifica della tua risposta. Per gli eccessi di wikilink devi per forza leggerti questa pagina. E' ricordati di firmare! --Freeezer (msg) 18:14, 5 feb 2017 (CET)[rispondi]

Freeezer (msg) 18:18, 5 feb 2017 (CET)[rispondi]

Saverio, tutte le tue domande le trovi nei link che ti ho detto di leggere. Fermati un attimo e leggiti tutto dai link alla firma. Dopo aver letto tutto se non ti è chiara qualche "faccenda" mi puoi chiedere ache 100 volte, ma prima leggi ;). Ciao--Freeezer (msg) 18:21, 5 feb 2017 (CET)[rispondi]
Ottimo :), per la firma ci siamo, adesso i wikilink. Aggiornami mi raccomando!! :D--Freeezer (msg) 18:25, 5 feb 2017 (CET)[rispondi]

Francesca Del Rosso

Le fonti vanno inserite direttamente in pagina, vedi qui. cmq grazie. --Fatt-1 (msg) 18:45, 13 feb 2017 (CET)[rispondi]

Tombe, sepolcri, mausolei et alia

Caro Saverio, stavo pensando se tu potessi essermi utile nel reperire il luogo di sepoltura di Paolo Mezzanotte (1878-1969), valente aarchitetto. Avevo in mente anche altre domande ma in questo momento mi sfuggono:-) Riesci ad aiutarmi col Mezzanotte? Grazie, --Paolobon140 (msg) 10:32, 21 feb 2017 (CET)[rispondi]

Ciao Saverio, ti ho scritto un mil che fore ti può risultare interessant. A presto. P.

Fonti cimiteri milanesi

Caro Saverio, non so se conosci già questa serie di volumi che io utilizzo spesso come fonte sulle varie voci che abbiano bisogno di fonti: https://archive.org/search.php?query=creator%3A%22Giuseppe+impiegato+municipale+Casati+%28impiegato+municipale%29%22 E' un'opera del 1854 che trascrive tutte le lapidi presenti all'epoca nei vari cimiteri milanesi. Puoi vedere una citazione di questi volumi alla voce https://it.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_Bossi A presto, --Paolobon140 (msg) 09:55, 3 mar 2017 (CET)[rispondi]

SaverioManzi (msg) 16:12, 3 mar 2017 (CET)Ottima risorsa, un messaggio che vale per tutti; consultatela se scrivete di qualcuno morto pre Monumentale o Maggiore.[rispondi]

Re:Mussi

Ciao SaverioManzi, ho analizzato attentamente quello che mi hai detto ma quel che ti posso dire è che quando il Mussi morì il corpo venne traslato nel cimitero di Corbetta con l'idea di fare una tomba-mausoleo dedicata a tutta la famiglia Mussi (cosa che effettivamente venne fatta). Se poi, in quanto sindaco di Milano e personaggio estremamente influente l'amministrazione comunale milanese gli abbia offerto un posto a Milano presso il Cimitero Monumentale questo può essere possibile. Non sono sicuro che nella tomba Mussi a Corbetta ci sia lui né quanti siano sepolti, mi sono basato unicamente su questo dato di fatto... purtroppo non ho sotto mano l'anagrafe a disposizione, ma presumo che il dato che riporta il comune di Milano sia da ritenersi più corretto, così a naso... --Leopold (msg) 09:33, 15 mar 2017 (CET)[rispondi]

Wikioscar

Wikioscar della Storia dei cimiteri milanesi
Per il tuo enorme contributo alle voci dei cimiteri storici di Milano, sempre preciso, circostanziato e determinante. Magari un Wikioscar che potrebbe apparire macabro, ma noi sappiamo che non è così:-) --Paolobon140 (msg) 21:06, 17 mar 2017 (CET)[rispondi]

Keller

Caro Saverio, a leggere questo libro (che mi pare decisamente attendibile, il Keller fu cremato il 22 gennaio 1876 e non nella data da te riportata nelle voce delle Sepolture illustri: https://archive.org/stream/iscrizionidellec78forc#page/106/mode/2up/search/noseda A presto!--Paolobon140 (msg) 21:22, 17 mar 2017 (CET)[rispondi]

Re:intervento su spostamento pagina

Ciao Saverio, scusa se non ti ho risposto prima ma avevi messo l'intervento nel mio archivio :D. Comunque vedo che ti ha già risposto Paolobon; e anche dalla fonte ufficiale del comune di Milano lo scrivono in maiuscolo. --Freeezer (msg) 12:18, 18 mar 2017 (CET)[rispondi]

Sepolture "illustri"

Caro Saverio, seguo con interesse i tuoi ampliamenti sempre precisi sulle sepolture illustri al Monumentale. Mi chiedo però se davvero tutti quei nomi siano relativi a presonaggi "illustri", I dizionari riportano che illustre significa "Che gode di un'ampia e meritata fama, per eccezionali qualità od opere egregie". Non credi valgla la pena di scremare un po' mantenendo fede al titolo della voce e al suo senso? A presto!--Paolobon140 (msg) 09:39, 22 mar 2017 (CET)[rispondi]

Baroni

Grazie per l'aggiustamento, avevo tolto le informazioni in quanto ad una prima lettura mi parevano inserite da IP (complici le fonti vaghe) o comunque superflue. --Sean Ago (msg) 18:11, 25 mar 2017 (CET)[rispondi]

Ci avevo visto giusto sulle fonti vaghe; Facebook (che per altro linkava una pagina inesistente) non è considerato attendibile, al pari di altri social network e blog. Vedi qui per maggiori informazioni. Buon lavoro ! --Sean Ago (msg) 22:45, 25 mar 2017 (CET)[rispondi]

Grazie

vedo che stai mettendo mano alle voci di Tex... grazie per l'aiuto insperato... --torsolo 09:34, 31 mar 2017 (CEST) p.s. stai correggendo Gian Luigi, con Giovanni Luigi... di per se non è un problema, sta di fatto che Gian è diffusissimo, forse più di Giovanni, tanto che la stessa casa editrice lo riporta così nella sua biografia (http://www.sergiobonelli.it/sezioni/356/creatori)... e da quando conosco il fumetto - e si parla di ere geologiche - i texiani l'hanno sempre chiamato o Gian Luigi o più semplicemente GLB...[rispondi]

rarissimo? ma quando mai :-)... questo è uno dei portali del fumetto più prestigiosi per fare un esempio... e comunque la prova provata è che la stessa SBE lo chiama così... comunque linko la discussione al progetto fumetti... --torsolo 09:55, 31 mar 2017 (CEST)[rispondi]

Un saluto. Capisco le tue ragioni riguardo all'insistenza dell'Ip ad inserire non so chi. Ma la cronologia di una voce non è luogo per esporre considerazioni, facciamolo nelle rispettive pagine utenti --Windino [Rec] 20:46, 8 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Ricordati di firmare. Ho visto, io ho lasciato un messaggio. Fosse anche dinamico, se insiste almeno si può intervenire in altro modo ma, non devi passare dalla parte del torto o, farti coinvolgere . Ciao :) PS, io rimuoverei tutti i rossi, in quel tipo di voci ma, prima è bene proporre. E' un modo furbastro per intelaiare le voci dubbie --Windino [Rec] 20:56, 8 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Dylan Dog maiusc.

Premesso che non mi chiamo Framargo (te lo dico giusto perchè ti ritieni attento alla forma e alla precisazione), ho corretto le maiuscole esattamente come riportato dal sito Bonelli, vedi qui: http://shop.sergiobonelli.it/sezioni/10002/fumetti?sortElement=data_pubblicazione,false&page=1&sortDefault=false&exact_match.tag_64=Dylan%20Dog&tag_0=1&viewType=grid&exact_match.tag_92=Dylan%20Dog&tag_1= o anche qui: http://www.sergiobonelli.it/sezioni/514/dylan-dog514 saluti --Framago666 (msg) 09:50, 11 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Campestrini

Ciao! A mio avviso fornire i dettagli sulla collocazione di una tomba all'interno di un cimitero è sbagliato: oltre a essere non molto corretto per la riservatezza della famiglia (cosa di cui però credo che -almeno a livello legale- potremmo non interessarci, quindi rimarrebbe tutto nell'ambito del buon gusto), si tratta di un dettaglio che non ha rilevanza enciclopedica: se nella biografia di un vivente è deprecato l'inserimento dell'indirizzo di residenza, altrettanto si potrebbe dire per la biografia di un defunto. Io lascerei solo: "I suoi resti sono tumulati nel Cimitero Maggiore di Milano". Non trovi? --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 15:08, 28 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Io non trovo. Problemi di riservatezza? Con una tomba esposta in luogo pubblico su cui sono presenti nome, cognome e date di nascita e morte? Dai Carloamrtini.... Se la famiglia ha problemi di riservatezza troverà un sistema per rendere irriconoscibie la sepoltura. Potere individuare la tomba di un personaggio enciclopedico è per me una informazione molto importante. Perché di Manzoni si può dire dove sia sepolto e di Campestrini no?--Paolobon140 (msg) 15:46, 28 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Sottoscrivo, una abitazione è privata, un cimitero è invece un luogo pubblico aperto a tutti con lo scopo di poter rendere omaggio al defunto, soprattutto se celebre, o quantomeno di poterne visitare la tomba per memoria storica. Questa nuova app ha poi permesso di capire in un baleno il sepolcro di numerosi personaggi storici dimenticati (e, non dimentichiamolo, se si parla del Musocco sono a rischio di dispersione in fossa comune), ed è pubblica e consultabile per tutti (credo che il Comune di Milano tolga subito un nome se degli eredi gelosi ne facciano richiesta). Si sono fatti anni di ricerca per scoprire la celletta coi resti del fondatore del Milan Herbert Kilpin, io pubblico notizie cimiteriali per poter dire agli ammiratori dei vari personaggi, o agli appassionati di storia milanese, dove possono omaggiare o visitare il personaggio oggetto del loro intetesse (o, in maniera più prosaica e oggettiva, dov'è finito il suo corpo, dato che non si è volatilizzato) e in qualche modo segnalare al mondo che quella tomba è importante, soprattutto se si parla di piccole cellette disperse tra le svariate migliaia nei Riparti del Musocco. Ciao!SaverioManzi (msg) 17:00, 28 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Aggiungo che su Wikidata c'è persino un item "fotografia della tomba" da utlizzare per voci di biografie:-)--Paolobon140 (msg) 17:06, 28 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Un saluto a voi. Un cimitero è edificio, pubblico e come tale soggetto alle normative bla bla. Non ho trovato nulla al momento, salvo la nota 675/96 (legge privacy). I dati di un defunto, sono ricavabili per un silenzio-assenso dei parenti ma, possono fare richiesta e far si che vengano omessi. Inoltre nei reg. pol. mort. è fatto divieto di effettuare fotografie o fare ricerche a fini documentativi. Citare num. di giardini, loculi etc è deprecabile. Come ho detto non ho trovato (non è di mio interesse) normative specifiche ma spero avere dato una traccia.--Windino [Rec] 01:31, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Il regolamento del Comune di Milano permette eccome foto e filmati, l'unica cosa per cui richiede il permesso è la realizzazione di un documentario, credo più che altro per ragioni di sicurezza. Fonte:http://www.comune.milano.it/wps/portal/ist/it/vivicitta/luoghicultura/musei_spazi_espositivi/cimitero_monumentale/visita_monumentale/foto_video_archivio Inoltre sono tanto vietate le ricerche a fini documentativi che lo stesso Comune di Milano ha messo in rete una app gratuita aperta a chiunque per trovare data di morte, esatta collocazione e stato della salma di qualunque defunto dei suoi 8 cimiteri. Per il 'deprecabile', di cui non trovo fonte, credo sia molto più deprecabile lasciare tombe (pubbliche di personaggi pubblici) nel dimenticatoio. La mia opinione è che l'indicazione di dove i resti di un personaggio si trovino sia una completezza storica, chi è interessato alla sua biografia può così sapere dove il personaggio (pubblico) è, può rendergli omaggio e avere tangibile consapevolezza storica della sua esistenza: non è stato un soffio di vapore, ma un individuo reale; credo che la dimensione totalmente libera e aperta dei cimiteri sia nata per questo, per questo vi sono tour guidati, per questo vi sono Famedi con tombe illustri, per questo esiste l'arte funeraria, altrimenti l'ingresso ai cimiteri sarebbe come quello agli ospedali, consentito solamente ai parenti e (anche se non sempre), ad amici e compagni di vita. Dante sta in centro a Ravenna, con pagina dedicata (https://it.wikipedia.org/wiki/Tomba_di_Dante), e Campestrini sta nella celletta 1518 del Riparto 70\B dello sterminato Cimitero Maggiore, perché le ossa del sommo poeta alla gloria e quelle del semidimenticato (dai più) pittore all'oblio?SaverioManzi (msg) 03:36, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

@conflitto letto. Saverio, hai preso il mio appunto come una mera critica tanto che hai scritto "Inoltre sono tanto vietate le ricerche a fini documentativi che " . Non può esistere nessuna norma che dice "è deprecabile". Deprecabile è sinonimo di biasimevole, sconsigliato, se vogliamo calcare anche indegno etc.. per legge le cose sono o non sono. Su questo siamo daccordo. Sulla ricerca : nei grandi cimiteri e dove vi sono persone illustri può essere anzi, non dubito di ciò che dici e fonti. Ma prova ad andare in un cimitero medio piccolo e chiedere al custode " posso fare delle foto, girare delle riprese?" (per le riprese proviamo anche nei grandi" Io sono entrato nel merito del citare cippi e numeri, so che ti occupi di queste voci e porti avanti un buon lavoro, Campestrini o Dante è un conto, tutti i defunti è altro; se la in coscienza la ritieni a completezza, come ho detto non mi risulta nessun veto scritto ma, giusto a futura memoria : prova come detto sopra, se ti dovesse capitare, così che puoi anche testare il polso di come è vista la citazione dei defunti in tal senso.
Appunto : il comune si, permette filmati in tal senso : La Direzione si riserva la facoltà di rilasciare l’autorizzazione / La richiesta sarà elaborata entro 5 giorni lavorativi a partire dal giorno successivo all’invio della stessa.. Dettaglia che intendi riprendere nel dettaglio i dati anagrafici. Fammi sapere. Un saluto. (PS, anche la mia come ho detto è un opinione, se consideri tali citazioni un approfondimento, nessuno verrà a dirti "non va bene" :)
L'arte funeraria esiste perché il culto dei defunti è un business fiorente, non per il piacere del ricordo per il quale i fiori del giardino sono sufficienti --Windino [Rec] 04:09, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Caro Windino, per fortuna che Napoleone con le sue allucinanti leggi sui cimiteri è morto a sua volta! Però, che tipo il Napoleone: prima vieta che si erigano monumenti funebri a ricordo dei defunti, poi si fa seppellire in un monumentone monumentalissimo... per di più in una chiesa, quando proprio ui, in Italia, ha massacrato chiese a iosa e vietò il seppellimento di morti proprio nelle chiese. Caro Windino, Foscolo ha già risposto per me nei suoi I sepolcri...:-)--Paolobon140 (msg) 11:16, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Ciao Paolo, buona domenica. Rispondo per cortesia : col riposo del poi , anche, ci tengo a precisare che la mia è una considerazione di sensazione che può dare il leggere cippi etc. Conoscendo la materia (nei piccoli paesi) mi ha incuriosito. Del resto Wikipedia è un enciclopedia e i miei futuri dati di cippo non saranno mai resi pubblici (qui e altove, non ve ne sarebbe motivo) --Windino [Rec] 13:57, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Caro Windino, il giorno in cui un novello Napoleone riscriverà un nuovo Editto di Saint Cloud, non ti preoccupare, i tuoi resti, i miei e quelli di personaggi illustrissimi giaceranno dispersi e mischiati in una qualche fossa comune, senza cippo:-) E neppure Saverio Manzi sarà in grado di scriverne alcunché in alcuna WP del futuro--Paolobon140 (msg) 13:21, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Non lo conoscevo. Oggi è chiamata "zona (o limite) di rispetto"; un cimitero deve essere costruito od ampliato rispettando una certa distanza (100/150 metri) e viceversa, non puoi costruire accanto, anche se hai terreno edificabile. Non so dirti se sia questione di falde acquifere, decoro etc. Ma tu cosa ne pensi ? (e chiedo anche a Saverio); sei daccordo con quell'editto o per te avere la tomba del proprio caro in giardino (o che so, in una piazza al defunto dedicata) sarebbe fattibile ? --Windino [Rec] 13:36, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] Caro Windino, i cimiteri erano distanti dai centri abitati ben prima dell'editto che in qualche modo ordinava precedenti regolamenti. Nelle città italiane le questioni igieniche relative ai cimiteri (falde acquifere, miasmi, venti dominanti etc) erano già presi in considerazione all'epoca di costruzione del Lazzaretto di Milano. La questione nepoleonica fu principalmente ideologica: si era imposto che tutti dovessero avere una tomba uguale e che le ossa non dovessere essere riconoscibili. In caso di sepoltura di personaggi eminenti una commissione avrebbe dovuto discutere se fosse il caso di innalzare un cippo a memoria. Quel periodo generò un enorme buco di memoria: moltissimi eminenti cittadini milanesi, per esempio, furono sepolti in fosse comuni e i resti dispersi; di quegli eminenti cittadini non esiste una tomba da visitare. Il Monumentale di Milano in fondo, fu una reazione a quelle leggi in qualce modo mostruose. La questione innescò la famosa opera di Foscolo e di Pindemonte. Nelle varie voci sui cimiteri soppressi di Milano la questione è piuttosto ben approfondita. Per questo io peronalment plaudo all'attività di Saverio Manzi, che raccoglie e identifica le sepolture dei personaggi eminenti milanesi.--Paolobon140 (msg) 13:47, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Grazie per l'esaustività. (A questo punto vorrei sapere cosa Napoleone pensava delle proprie future spoglie). Una scempiaggine criminale. A tergo seguo Saverio da un pò ed anche io plaudo al suo progetto. (Per altro interessato di striscio avendo lavorato nel settore). Da questo venne il mio appunto su cippi sopra. Ma nulla di volutamente critico. --Windino [Rec] 14:07, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Mah, il Napoleone riposa in un monumentalissimo mnumento in una chiesa monumentale di Parigi (entrambe le cose da lui vietate: monumento e sepolture in chiesa). Un esempio della grandeur francese direi. Il Napo, per inciso, trasformò moltissime antiche chiese italiane in stalle per i cavalli per i suoi soldati o in magazzini kiltari per sfregio verso il cattolicesimo e le nostre tradizioni. Mi viene in mente San Pietro in Ciel d'Oro a Pavia, dove sono conservati i corpi di Boezio e Sant'Agostino, fra le altre cose...--Paolobon140 (msg)

16:23, 1 mag 2017 (CEST)

  • Ciao. Sfrutto questa discussione. Lunedì mi documento in merito a disposizioni di legge (comunali e più in generale), così in futuro puoi farla più breve. Mi pare troppo comodo che si infilano qua e la fuffa e però si dica questo no, è privacy (mi riferisco al Ceriagioli. A presto.--Windino [Rec] 00:05, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Guarda pure il tipo che modifica quest'altra pagina, una situazione-fotocopia! https://it.wikipedia.org/wiki/Gian_Carlo_Testoni SaverioManzi (msg) 00:09, 4 giu 2017 (CEST) Ciao![rispondi]

Utenza monoscopo. Forse è controproducente rischiare edit war inutili. Non sono inutili per quanto avete sopra esposto e non ledono nulla. L'info ha la stessa valenza di un nipote di. Singolare che i presunti parenti non vogliano si sappia dove è tumulato il soggetto. Ad ogni modo confermo quanto ho detto sopra, eviterà dubbi di sorta. --Windino [Rec] 00:20, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Re:Bestetti

Ciao, che il figlio prendesse delle lezioni non è un'informazione enciclopedica. Inoltre la fonte che citi, è promozionale, non terza e richiama come fonte la pagina Facebook di Luca Bestetti.--ḈḮṼẠ (msg) 17:09, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

rimozione ingiustificata

Salve, noto che hai rimosso alcune informazioni da questa voce perché non risultano a te, e che in un secondo momento le hai saggiamente reinserite, tranne quella riguardante il suo esordio vittorioso a Bruxelles nel 1953. Sappi che io non sono abituato a buttare lì affermazioni senza riferimenti; in questo caso la fonte non è un giornaletto qualsiasi, ma è un comunicato della Federazione Italiana Scherma, nella pagina richiamata in nota 3 che cita la notizia ai righi 3-5. Rimuovere informazioni avvalorate da fonti affidabili è considerato un vandalismo, perciò prova a vedere e a rimettere mano, altrimenti mi costringi a intervenire. Quanto alla indicazione del dettaglio sul luogo della sua sepoltura, mi sembra inopportuno e non significativo. Non è un caso che la voce sul Cimitero Maggiore, alla sezione "Personaggi famosi ivi seppelliti", vede elencati centinaia di nomi, senza alcuna ulteriore indicazione minuziosa. Buon lavoro. Lineadombra 15:09, 7 mag 2017 (CEST) P.S. Mi accorgo che, così com'è, la frase "Nella sua carriera sportiva si annoverano anche tre titoli italiani, conquistati negli anni 1955, 1958 e 1959" non risulta fontata, mentre è segnalata nella nota 3 (o 4, come preferisci).[rispondi]


Ciao, nessuna intenzione di svilire il tuo ottimo lavoro; la cancellazione riguarda unicamente l'esordio con medaglia a Bruxelles, che non risulta da qui https://it.wikipedia.org/wiki/Campionato_mondiale_di_scherma_1953. Forse era riserva? Magari riesci a trovare la fonte. Il resto era solo una modifica in più salvataggi. Se non mi si è copiaincollata una fonte, menomale che siamo in molti e tu puoi revisionare!

Le centinaia di nomi del Maggiore sono stati inseriti quasi tutti da me dopo minuziosa ricerca non conclusa nell'archivio cimiteriale, il mio progetto futuro è, come per la voce del Verano a Roma, di inserirne anche la collocazione, in quanto si tratta di persone che, nel bene e nel male, hanno fatto la storia semplice di Milano. La tomba di un personaggio pubblico è per me ottima da indicare, vi sono addirittura pagine solo per tombe, e soprattutto al Maggiore molte tombe di campioni sportivi giacciono purtroppo dimenticate e a rischio dispersione in ossario comune. Milano ha una brutta storia di soppressione cimiteri, e indicare chi ha un luogo di omaggio o visita è storicamente importante.SaverioManzi (msg) 15:30, 7 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Attenzione all’affidabilità delle fonti. WP è un punto di partenza, d’accordo, ma non può essere la fonte di se stessa. Perciò, se c’è un’informazione diversa o supplementare e la fonte è autorevole, come nel nostro caso la Federazione di Scherma, allora bisognerà correggere la pagina di WP che abbiamo consultato. E magari riservarsi di condurre ulteriori indagini. Sulla faccenda del cimitero continuo ad avere riserve (per la stessa ragione per la quale non si pubblicano gli indirizzi dei biografati), ma capisco anche il tuo punto di vista e non insisterò. Saluti da Lineadombra 16:04, 7 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Info tombe

Per come la penso io per nessuna persona-- Vegetable MSG 20:56, 13 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Bruno Dossena

Ciao, il padre di Bruno era proprio militare in carriera: riporto da Novella 2000 (che ho trovato su e-bay) "Conoscevo anche il padre di Dossena, un brillante ufficiale, tenente colonnello d'artiglieria, decorato al valore due volte, superstite di El Alamein, impiegato in una importante industria milanese". L'articolo, firmato da Amedeo Miglietta, è a p. 20 del n. 15 di Novella, del 13 aprile 1958. Ti fornisco volentieri questi dati, visto che anche tu ti interessi dei tempi andati...Un cordiale saluto e buona serata--Vito Calise (msg) 20:38, 28 mag 2017 (CEST)[rispondi]

  • Ciao, in effetti le fonti che ho consultato non fanno il nome della madre di Bruno, ma sulla Settimana Incom Illustrata n.18, del 19 aprile 1958, risulta che il medico di famiglia le diede poche ore di vita la sera del 2 maggio 1928, quindi dovrebbe essere morta quel giorno o il giorno dopo, se questo può aiutarti nella ricerca. Un cordiale saluto--Vito Calise (msg) 01:40, 29 mag 2017 (CEST)[rispondi]

6 giorni della canzone

Ciao, ho annullato le tue modifiche. Il sito del Palazzo del Ghiaccio sbaglia. Ho tutti i numeri di quegli anni di Musica e dischi, de Il musichiere e di altre riviste musicali di quegli anni, tutte usate come fonti, e la seguenza delle edizioni è quella che avevo riportato. Saluti --Bieco blu (msg) 22:50, 31 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Ciao, lo farei volentieri ma non adesso: ho pochissimo tempo libero in questi giorni e quindi mi collego pochissimo...ma lo farò. Saluti --Bieco blu (msg) 21:55, 2 giu 2017 (CEST) Comunque guarda che il "Festival del rock" non si tenne solo nel 1957, ce n'era uno all'anno (credo almeno fino al 1961).--Bieco blu (msg) 21:56, 2 giu 2017 (CEST) Hai mai visto questa pagina 1º Festival del Rock And Roll? --Bieco blu (msg) 22:06, 2 giu 2017 (CEST) Guarda anche il vieo (c'è il link in basso nella pagina) molto interessante.--Bieco blu (msg) 22:11, 2 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Re: Toni contrari a linee guida e pseudominacce di utente problematico

Te la dico papale papale (m'aspettavo che ti confrontassi con l'IP in talk, e non nel campo oggetto, che serve ad altro): è proprio necessario mettere pure i dettagli di dov'è sepolto ? Basterebbe mettere, genericamente, che è sepolto nel cimitero di Greco (pure io, per i sepolti famosi nel cimitero monumentale di Legnano, ho messo solo i loro nomi senza entrare nel dettaglio). Ciao, --LukeWiller [Scrivimi] 23:00, 3 giu 2017 (CEST).[rispondi]

La mediazione è quella che ti ho appena proposto io... ;-) --LukeWiller [Scrivimi] 23:22, 3 giu 2017 (CEST).[rispondi]
quoto LukeWiller, alla fine entrare nel dettaglio, fosse pure un dettaglio gradito dagli eredi (che imho un po' esagerano), è un qualcosa un po' esagerato.. --79.59.211.21 (msg) 20:30, 4 giu 2017 (CEST) Mister Ip[rispondi]
[@ LukeWiller]Non sono d'accordo. O si stabilisce un criterio in base al quale citare i cippi non sia enciclopedico (rimuovendo tutte le foto di monumenti funebri da Wikipedia prese da Common) o un utente è libero, seguendo i propri interessi, di poter citare i cippi che, per altro, non violano nessuna legge sulla privacy addotta dai suddetti parenti. Poi che vi sia qualcuno che si lagni (fatto voi salvo che quando va bene si lascia passare tutta la fuffa immaginabile) e per la tal circostanza si adotti un 'qui evitiamo' va bene. Non vanno bene i modi con cui si fanno le richieste : si paventano diffamazioni, denunce, si taccia di spregio, morbosità e cosi via. --Windino [Rec] 20:44, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]
Io la vedo meno tragica: su Commons basterebbe cancellare i riferimenti ai cippi, come si cancellano i numeri delle targhe, ecc. (questione che non c'entra nulla con l'enciclopedicità). Aggiungo che una persona può sbagliare i modi, ma avere ragione nella sostanza. --LukeWiller [Scrivimi] 21:01, 4 giu 2017 (CEST).[rispondi]
Mah, io tempo addietro sollevai perplessità sulla citazione dei cippi, come potrai leggere sopra. Però si entra in una questione di principi che fanno cozza col buon senso. Intendo dire : probabilmente saranno 1 su 20 coloro che solleveranno obiezioni sì marcate e per lo più per voci ai limiti dell'enciclopedico, come le suddette. Ed allora si va contro i principi e si usa il buon senso : ma vale la pensa spenderci tempo?. Però di principio non sarei daccordo. Come ho detto, rimuoviamo anche le misure delle attrici, dato molto riservato e suscettibile di cambiamento? C'è un utente proprio in questi giorni che affina tali dati, è morbosità ? Direi di no! Fa caldo, sono 2 su tanti. accantoniamo i principi. Domani ad ogni modo recupero le normative in tal senso. Saluti a voi --Windino [Rec] 21:16, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]
Edit: l'enciclopedità è coinvolta nella misura in cui io posso accedere al luogo di riposo del soggetto, non è inutile. Fa più parte della consacrazione alla storia che non i vari paesi che ha attraversato, le scuole che ha frequentato e cosi via. --Windino [Rec] 21:19, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]
Edit 2: pongo a voi una questione. E' più riservato indicare un cippo che comunque nessuno ne trae nulla o indicare il corpo è stato cremato.. come ho letto più di una volta, che fa trasparire una (o meno) fede (non) cristiana del soggetto o dei parenti ? --Windino [Rec] 21:24, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]
beh, però non parliamo nemmeno di tombe così importanti, eh.. Capisco quella del leader dei Doors, qui invece non è il caso.. --79.59.211.21 (msg) 22:41, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]

E beh no, allora taluni sono destinati alla gloria e talaltri all'oblio? Qual è la linea di demarcazione tra celebrità e celebrità? I personaggi celebri sono tutti uguali e tutti importanti. SaverioManzi (msg) 22:43, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]

io non parlo di celebrità ;), parlo delle loro tombe ;).. Quella delle celebrità in questione da quanti fan vengono curate ;)? --79.59.211.21 (msg) 22:47, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Non posso saperlo. :) So solo che si parla della storia della musica popolare italiana del '900, e credo sia un dovere storico, laddove sia disponibile una fonte pubblica, così come non vengono tralasciate le tombe delle rockstar, non tralasciare le tombe di questi illustri personaggi pubblici.SaverioManzi (msg) 22:53, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]

@conflitto letto. Ip21, ma che domanda è ? Vuoi dire che quella della tua voce non essendo frequentata come quella di una rockstar non ha senso che debba essere citata ? Su Wikipedia vi sono dei criteri, oltre al buon senso che fa da collante, che stabiliscono se un soggetto/voce sia enciclopedico. Passato quello, qualunque informazione che sia di supporto alla voce in senso enciclopedico è rilevante. Non puoi ragionare in termini di ma io sono coinvolto e so cosa dico/conosco il soggetto e il suo ambiente (spero essermi spiegato). Ad ogni modo soprassederei il tutto, per quanto è il mio pensiero non ne vale la pena--Windino [Rec] 23:06, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]
quello che voglio dire è che non tutto ma proprio tutto quello che riguarda una persona enciclopedica è a sua volta tanto rilevante da essere a sua volta enciclopedico.. Qui imho la rilevanza non è alta.. --79.59.211.21 (msg) 23:14, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]
Ma su questo siamo d'accordo. Il punto è proprio : esplicitare la precisa collocazione del luogo di tumulazione (che lo si chiami cippo o più alla larga) è rilevante ? o tutti si o tutti no. Questo è il principio, il criterio. Applicando poi il buon senso, io avrei stornato ancor prima la citazione. Un saluto. --Windino [Rec] 23:20, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Qual è la linea di demarcazione tra un personaggio la cui tomba ha "rilevanza" e uno la cui tomba ne è priva? Credo sia veramente improprio e oserei dire classista crearla. Tutti hanno rilevanza, dai. :)SaverioManzi (msg) 23:22, 4 giu 2017 (CEST)[rispondi]

trovo utile l'inserimento dei dati sulla sepoltura. Proprio in questi giorni ho molto apprezzato l'inserimento di questa informazione in Pietro Bruzzi caso mai per non appesantire si potrebbe mettere nella voce "è sepolto nel cimitero xy" e in nota i particolari es "campo X, tomba y, fonte...." --Zibibbo Antonio (msg) 21:20, 21 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Ciao, invito chi seguiva questa discussione a unirsi a una nuova e analoga in https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Biografie/Varie#Collocazione_cimiteriale SaverioManzi (msg) 20:46, 14 lug 2017 (CEST)[rispondi]


Link Osiride Peverello

Ciao, scusa se mi intrometto. Ho ripristinato alcuni dei link che avevi inserito in voce, quelli che mi sembravano più pertinenti; valuta tu se ne servono altri, tenendo però conto che un uso eccessivo di wikilink è sconsigliato dalle nostre linee guida (giusto a titolo di esempio: non avrei linkato "agilità", che è un termine comune e difficilmente attirerebbe la curiosità di un lettore, mentre il link ad "Attore caratterista", termine più specifico e magari non noto a tutti, era secondo me appropriato). Buona continuazione!--Eustace Bagge (msg) 12:03, 18 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Aggiungile pure, senza nessun problema.--Eustace Bagge (msg) 12:18, 18 giu 2017 (CEST)[rispondi]
Ciao Saverio, l'annullamento era dovuto al fatto che avevi inserito - come ti diceva anche Eustace - un elevato numero di wikilink di uso comune, proprio quelli che mi citi nella mia talk (clown, mangiafuoco, acrobata, western, cattivo); è stato più sensato annullare la modifica che cancellare uno ad uno tutto i wikilink superflui. Saverio è normale all'inizio non conoscere tutte le linee guida, ma quando qualcuno annulla una tua modifica scrivigli nella sua pagina di discussione, senza riannullare, chiedendo delucidazioni. Comunque leggiti bene questa pagina, poi con più esperienza vedrai che ti verrà più facile capire il tutto. Come sempre se hai problemi contattami pure :). --Freeezer (msg) 15:45, 18 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Pietro Bruzzi (attenzione alle note)

caro Saverio, ti ringrazio per i tuoi interventi sulla voce, tuttavia mi sembra che tu abbia fatto anche un po' di confusione. Se la rivedi potrai notare che sono comparse due note dopo il "portale delle biografie", non dovrebbero stare lì. Non intervengo direttamente per non rischiare di fare ulteriori danni, ti consiglierei di rimuovere le due note mettendo i link relativi direttamente nei collegamenti esterni o magari nella bibliografia, subito dopo i due saggi a cui si riferiscono. cari saluti --Zibibbo Antonio (msg) 23:13, 25 giu 2017 (CEST)[rispondi]

caro Saverio, quello che hai inserito (dal punto di vista del contenuto) va bene. Non va bene inserirlo così perchè non ci dovrebbe essere una seconda area di note. Le stesse informazioni dovresti metterle come ti dicevo sopra. cari saluti --Zibibbo Antonio (msg) 10:04, 26 giu 2017 (CEST)[rispondi]

OK, credo di averlo sistemato... a presto --Zibibbo Antonio (msg) 20:12, 26 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Katsuji Murata (info)

Ciao Saverio, ti chiedo gentilmente se puoi darmi una mano a trovare altre info per questo gangster giapponese. Io ho fatto tutto ciò che ho potuto, creando la pagina. Ci vorrebbero altre info anche per Rikidozan, la vittima che ha ucciso. --95.232.38.37 19:32, 2 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Mi trovi completamente impreparato. Per ora ho potuto fare una piccola revisione. La pagina mi sembra ben strutturata e di interesse (io farei una pagina per ogni gangster e conto un giorno di poter fare un pagina sul Cimitero di Bruzzano, che praticamente è il cimitero della mala di Milano). Ti consiglio di rivedere la parte sull'omicidio e momenti seguenti: ha portato un coltello perché il wrestler è forte, ok, altrimenti come contava di ucciderlo, a mani nude? Poi perché si è subito pentito? Inoltre metti i numerini alla fine di ogni paragrafo, quelli che spiegano da dove vengono le tue affermazioni; copiaincollando la pagina web da dove le hai tratte o scrivendo il titolo del libro/rivista. Ciao.SaverioManzi (msg) 19:51, 2 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Tutto quello che ho scritto l'ho tirato giù dai siti nei collegamenti esterni, e un po' anche dalla Wikipedia giapponese. Puoi darvi un'occhiata e magari segnalarlo dove sia necessario. --79.24.237.96 20:31, 2 lug 2017 (CEST)[rispondi]