Обсуждение участника:Le Grand Bleu

Блокировка 16 сентября 2013

Ваш доступ к редактированию временно ограничен в связи с крайне неэтичным поведением (очередное педалирование вопроса о половой принадлежности Kf8, несмотря на предупреждение от 31 января, в котором администратор Michgrig попросил вас больше так не делать). Если возникает вопрос о том, обращаться ли к участнику в мужском или женском роде, обращайтесь в том роде, в котором он сам о себе говорит, а выяснение каких-либо дополнительных подробностей и привлечение к ним внимания — неоправданный переход на личности, никак не способствующий улучшению Википедии. Срок блокировки — сутки, досрочное снятие возможно, если пообещаете больше не повторять подобного. altes 15:40, 16 сентября 2013 (UTC)

Осспидя! Обещаю больше не повторять подобного! Le Grand Bleu 15:46, 16 сентября 2013 (UTC)

OK, разблокировал. altes 16:06, 16 сентября 2013 (UTC)

Стесняюсь, но всё же спрошу: а что же такого крайне неэтичного вы усмотрели в этой реплике? Кроме, пожалуй, не совсем подходящего места её размещения? Меня вот тоже этот вопрос интересует. --Hercules 02:58, 18 сентября 2013 (UTC)

Если бы Le Grand Bleu в первый раз поинтересовался, к какому полу принадлежит Kf8 и как к нему обращаться, это был бы нормальный и допустимый вопрос, но эта тема так или иначе затрагивалась несколько раз (пример 1, пример 2 — во втором случае, кстати, заголовок темы явно не этичный), так что интерес довольно настойчивый. Если участник не желает сообщать о себе какую-либо личную информацию, то это его право, а проявление к этой информации настойчивого интереса может создавать конфликтную атмосферу и напряжённость. altes 16:42, 21 сентября 2013 (UTC)

Если бы Вы потрудились спросить или предупредить меня перед блокировкой, я бы Вам пояснил, что мне показалось, что обсуждаемый участник не так давно снова менял половую принадлежность своей учётной записи и теперь сменил её снова. Если это не так, я ошибся. Предполагайте добрые намерения, пожалуйста. Le Grand Bleu 18:48, 21 сентября 2013 (UTC)

Насколько мне известно, ошиблись. Ну тогда, думаю, инцидент исчерпан и больше не повторится. altes 19:39, 21 сентября 2013 (UTC)

Сколько бы раз он не интересовался, имхо, данная реплика была подана в нормальном тоне и без всякого педалирования. В этой теме (Касаемо тезиса о вреде бюстгальтера) я бы, например, возможно вообще не стал бы оппонировать редактору-female, ну или постарался бы найти более другие аргументы просто в силу того, что мой опыт эксплуатации данного типа девайса явно меньше.

Учитывая же печальный опыт оппонирования Leo другому редактору с переменным половым признаком, возможно он вообще тут дул на воду.

В любом случае, имхо, с блокировкой и её таким обоснованием вы явно поторопились. Хорошо, что данное недоразумение достаточно быстро разрешилось. --Hercules 06:41, 22 сентября 2013 (UTC)

Спасибо не бессрочно. :-))) Le Grand Bleu 15:12, 23 сентября 2013 (UTC)

Article request: Bashkirian Airlines

Are you interested in starting a Russian article on en:Bashkirian Airlines? I'm surprised it doesn't yet have a Russian article.

Thank you WhisperToMe 04:16, 27 сентября 2013 (UTC)

Nope, I quit ruWP. Sorry, mate. Le Grand Bleu 08:43, 27 сентября 2013 (UTC)

• Извините , что сую свой нос не в свое дело , но просто хочу сказать : зря Вы так . Конечно , Вы вольны решать , как Вам поступать и где проводить время , и я не буду занудствовать и лезть в душу , но скажу одно : несмотря на ярые разногласия в одной весьма известной теме , читать Ваши замечания и комментарии тем не менее было интересно , и я благодарна Вам за то , что Вы научили меня красиво оформлять свои сообщения и рассказали столько интересного про авиацию .

Я желаю Вам удачи в будущем ( и где бы Вы ни были ) , и буду рада , если Вы когда-нибудь все-таки передумаете и вернетесь .

С Уважением NaturalHeaven 20:22, 27 сентября 2013 (UTC)

Спасибо на добром слове. :-) Мне тоже было приятно с Вами побеседовать. И в Википедии когда-то очень нравилось работать. Но есть предел любому терпению, и моё заканчивается вот здесь. Очень надеюсь, что русскоязычную Википедию ждут большие перемены, и администраторскому самоуправству будет положен конец, чтобы авторы могли спокойно работать, спорить, высказывать своё мнение. А пока этого нет, мне здесь делать нечего.

Удачи Вам! Le Grand Bleu 05:05, 28 сентября 2013 (UTC)

Thank you for your help! WhisperToMe 07:14, 4 октября 2013 (UTC)

Any time, mate. Le Grand Bleu 08:28, 4 октября 2013 (UTC)

Участие в обсуждении заявок

Коллега, я по поводу этой секции. Мало того, что вы не разбираетесь в том, что пишете (про блокировку по дактесту), так ещё и нарушаете ВП:ПДН («дали клишированный ответ»), ну и просто неправы по существу (кандидат не мог разгласить конфиденциальную информацию, так как не является чекюзером; а лишь высказал предположение, основанное на открытой другим участникам информации). Ну и вопрос в стиле «вы всё ещё пьёте коньяк по утрам» является вишенкой на торте. В первый раз я указывал одному из ваших наставников на ваши действия неделю назад. Раз это не помогло, в этот раз я буду просить наложить на вас топик-бан. --D.bratchuk 07:00, 1 октября 2013 (UTC)

Да ну? За одну реплику? А чего не бессрочную блокировку? Как-то Вы отстаёте от последних веяний в вашем сообществе. Впрочем, флаг в руки. Участие в руВП меня теперь мало интересует. Le Grand Bleu 07:31, 1 октября 2013 (UTC)

• Данный участник уже находится под топикбаном, который, впрочем, регулярно нарушает, что я ставил ему на вид буквально неделю назад. MaxBioHazard 07:35, 1 октября 2013 (UTC)

Нет, не находится. Это условия добровольного наставничества. Ещё одно подобное заявление — и разбираться будем на арбитраже. Le Grand Bleu 07:40, 1 октября 2013 (UTC)

• • • Да без проблем. Все иски против меня кончались санкциями к истцам (С). MaxBioHazard 08:02, 1 октября 2013 (UTC)

Предупреждение 01.10.2013

Ваше поведение на странице обсуждения чекъюзерской заявки нарушает ВП:ПДН и просто некрасиво. Особенно если учесть, что вы процитировали один фрагмент политики, забыв процитировать другой:

За исключением случаев, когда пользователь нарушает правила (например, масштабным бот-вандализмом или спамом) и раскрытие информации о нём необходимо для прекращения нарушений, нарушением политики конфиденциальности будет разглашение их IP-адресов

При продолжении подобного поведения будет восстановлена бессрочная блокировка, но на этот раз безо всяких поблажек. --Michgrig (talk to me) 08:53, 1 октября 2013 (UTC)

Да ну? И на каком же основании она будет «восстановлена»? Особенно с обоснованием «некрасиво». Она была отменена как необоснованная. Или Вы, как MaxBioHazard, тоже читать не умеете? Можете восстанавливать свою блокировку — увидимся на мета-арбитраже. Посмотрим, как долго бентол проносит свой флаг за бессрочную блокировку при первом нарушении без предупреждения, консенсуса и диффов и с тремя отказами их предоставить. И безик с ним на пару. Le Grand Bleu 10:51, 1 октября 2013 (UTC)

Блокировка 1 октября 2013

Блокировка наложена за:

• нарушение ВП:ЭП в реплике https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=58655358&oldid=58653030. Выражения вроде "Вы, как MaxBioHazard, тоже читать не умеете" прямо запрещены этим правилом (Грубый, агрессивный стиль общения («А мне вообще плевать на то, что вы думаете по этому поводу»))
• нарушение условий наставничества Обсуждение участника:Le Grand Bleu/Архив/3#Условия наставничества (участие в дискуссии без предварительного согласия наставника), особенно в свете Обсуждение участника:Le Grand Bleu/Архив/3#Последнее китайское предупреждение
• отдельно хотел бы отметить, что ВП:ЭП в части "Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии" нарушают и ваши реплики на Обсуждение арбитража:Об утверждении чекъюзеров-8#Против.

Срок блокировки выбран в 2 недели, учитывая, что Melirius (обс. · вклад) уже блокировал за нарушение указанного правила на неделю и это, судя по всему, не подвигло вас на изменение своего стиля общения. При выборе срока блокировки я колебался между двумя неделями и бессрочной блокировкой и склонился в сторону первого, решив дать ещё один шанс. Тем не менее, если ваш наставник откажется от дальнейшей работы с вами, я вынужден буду заменить её бессрочной до нахождения нового наставника или иной схемы вашей работы в Википедии, позволяющей другим участникам не тратить силы и время на сглаживание её последствий. --DR 12:42, 1 октября 2013 (UTC)

Наставничество уже прекращено. Валяйте, блокируйте. О последствиях я предупредил. Разберёмся и с нарушением несуществующего топик-бана, и с блокировкой, и со всем остальным. Расширить список админов, участвующих в этой заявке мне будет несложно. Не получится, я ничем не рискую — с такими подходами мне тут и так неинтересно. А вот что решат мета-арбитры с вами — это мы ещё посмотрим. Le Grand Bleu 12:50, 1 октября 2013 (UTC)

Мне всё равно, у меня можете не спрашивать, но здесь налицо проблемы с поведением и неадекватным восприятием участников и всего проекта. —David 23:00, 1 октября 2013 (UTC)

Только на этот раз хотелось бы договориться на берегу, а не как с хозяином своего слова бентолом. Вот этот последний топик-бан — как надолго? Le Grand Bleu 18:27, 2 октября 2013 (UTC)

Конкретно этот топик-бан кончится либо после окончания рецензирования, либо через две недели, смотря что наступит позже. Дальше будем посмотреть. Фил Вечеровский 18:46, 2 октября 2013 (UTC)

Спасибо, не надо. Увидимся 15 октября. Le Grand Bleu 19:16, 2 октября 2013 (UTC)

Итак, конкретные и окончательные условия разблокировки. В течение двух недель после снятия блокировки — только рецензирование и доработка трёх вышеупомянутых статей (включая написание новых статей, на которые ссылаются эти три). После истечения топик-бана — только написание и доработка любых статей, кроме статей по тематикам, в которых установлено принудительное посредничество (ВП:ГВР, ВП:ППП и т. п.). Правки допустимы только в основном пространстве и связанных с ним обсуждениях — СО статей и участников в связи со статьями, рецензирование, КХС/КИС/КИСП. КУ, КПМ и прочее допустимо только по статьям, в которых участник является основным автором. Также допустимо голосование на выборах ПИ, администраторов, бюрократов и арбитров. Фил Вечеровский 20:34, 2 октября 2013 (UTC)

Ну, Фил, что я тебе скажу. Уже третий раз ты меня силком затаскиваешь обратно. Возможно, истина о том, что, если вокруг все козлы, то, возможно, единственный козёл — это ты сам, верна. Попробуем сделать так, как ты предлагаешь. ОЧЕНЬ надеюсь, что ты прав, и люди не так плохи, как они мне сейчас кажутся, а причина — только во мне. Le Grand Bleu 21:09, 2 октября 2013 (UTC)

Блин! Фил! Мне нужно ещё и патрулирование! У меня в СН уже бардак. За две недели там скопится СТОЛЬКО, что я потом не разгребу. Причём там уже и вандал появился! Или сам будешь патрулировать по моим наводкам? Le Grand Bleu 21:57, 2 октября 2013 (UTC)

Просто перестаньте воспринимать все с точки зрения "дорогая, подожди, тут в интернете кто-то не прав". Определитесь с приоритетами. И не влазьте в те места, которые не являются важными для вас. Например ваши комментарии в АК были 1) явно лишними, 2) не по теме. Есть интситут чекюзеров, политика которого задается на уровне фонда. Хотите ее поменять - идите туда. Техническая то заявка в АК тут при чем? И кто мешал сначала обсудить ее с Филом, который сам же ее написал? Sas1975kr 07:29, 3 октября 2013 (UTC)

Я подумаю над Вашими словами. А Вы пока сделайте полезное дело — зайдите вот сюда и черкните пару слов. Хм? Le Grand Bleu 08:36, 3 октября 2013 (UTC)

Цирк уехал

Друзья мои, за этой страницей наблюдают 44 (!) человека. Для сравнения, за статьёй Дима Билан наблюдает всего 38 человек. Я рад Вас всех здесь видеть. А теперь ВСЕ, дружненько идём на эту страницу и помогаем мне сделать из статьи первую конфетку. Весь ваш опыт, все ваши знания наконец-то кому-то пригодятся — МНЕ. На всё про всё — две недели. Le Grand Bleu 08:44, 3 октября 2013 (UTC)

More possible aviation articles

Here is a list of some aviation article ideas. If you are interested, take your time and do what you are interested in: Обсуждение_участника:Sealle#Other_aviation-related_article_ideas Thanks WhisperToMe 00:10, 5 октября 2013 (UTC)

Yep. I'll take a look. Can't promise earlier than in two weeks, though. I'm kinda banned atm. Le Grand Bleu 00:19, 5 октября 2013 (UTC)

Ok. When you do get the chance, please let me know :) WhisperToMe 14:33, 10 октября 2013 (UTC)

Вес и прочие гравимагнитные хитрости

"вес — это «сила воздействия тела на опору (или подвес или другой вид крепления), препятствующую падению». Я, конечно, не физик, поэтому хочу уточнить. На что опирается или к чему подвешен летящий самолёт?"

Привет. До тех пор, пока самолет не орбитальный, опорой или подвесом является Воздух. Примеры есть тут http://lib.ru/PROZA/MARKUSHA/vam_vzlet.txt_with-big-pictures.html начиная от "Сила веса всегда тянет машину вниз": http://lib.ru/PROZA/MARKUSHA/vam_vzlet_1_-26_1.jpg http://lib.ru/PROZA/MARKUSHA/vam_vzlet_1_-26_2.jpg http://lib.ru/PROZA/MARKUSHA/vam_vzlet_1_-27_1.jpg . Вес условно показан в виде гири. Вес становится нулевым в случае свободного падения (орбитальные самолеты). NASA: http://www.grc.nasa.gov/WWW/k-12/airplane/smotion.html `a5b 19:48, 20 ноября 2013 (UTC)

Гравимагнитные силы существуют, взвешиванием гироскопов занимались некие японцы (не нашел оригинальной публикации). Gravitation and Spacetime By Hans C. Ohanian, p322, 7.28 пишут, что японцы быстро отказались от своего заявления о якобы обнаруженном изменении веса на 0,5%. Настоящий гравимагнетизм - это чрезвычайно тонкое явление: " The Lense–Thirring effect is very small—about one part in a few trillion. To detect it, it is necessary to examine a very massive object, or build an instrument that is very sensitive." ([1]). В реальной жизни к измерению эффекта близко подошел лишь Gravity_Probe_B, в первоначальных расчетах эффект был ниже погрешности. При том, что его гироскоп - один из наиболее совершенных изготовленных человеком: The Extraordinary Technologies of GP-B: "homogenous 1.5-inch sphere of pure fused quartz, polished to within a few atomic layers of perfectly smooth... being the roundest objects ever manufactured, topped in sphericity only by neutron stars. ... each gyroscope rotor is less than three ten-millionths of an inch from perfect sphericity. ... if a GP-B gyroscope were enlarged to the size of the Earth, its tallest mountain or deepest ocean trench would be only eight feet!". Покрытие - ниобий, 1270 нм. Вакуумный подвес, вычитывание положения роторов при помощи взаимодействия поля, созданного сверхпроводником, и СКВИД (квантовый интерферометр). Погрешность оказалась высока из-за вмороженных в сферы единичных электрических зарядов. А там пишут - гироскоп самолета или турбина ГЭС. Удалить как МАРГ. `a5b 19:48, 20 ноября 2013 (UTC)

Цитаты из книг

Добрый вечер.

Вы извините , если я мешаю , но мне бы хотелось узнать , как нужно эстетично оформлять цитаты из книг ( по такому же принципу , как цитаты из статей , если , конечно , это разрешено делать ) ?

С Уважением , NaturalHeaven 19:01, 29 ноября 2013 (UTC)

Добрый день. Вот чего я не знаю, так это оформления. :-( В статьях всегда прошу друзей сделать всё по-человечески. Цитаты из книг разрешены, но как они оформляются, я знаю. :-( Le Grand Bleu 22:46, 29 ноября 2013 (UTC)

А чего это я! Вот здесь очень хорошо показано, как цитировать книги: ВП:ЦИТ. Le Grand Bleu 08:46, 1 декабря 2013 (UTC)

• Добрый день :-)

Спасибо большое ! Попробую немного в "песочнице" поработать над этим ;-)

С Уважением , NaturalHeaven 13:25, 7 декабря 2013 (UTC)

ЗКА

На Вас подан запрос. --Melirius 12:13, 2 декабря 2013 (UTC)

Ещё один запрос. --Melirius 08:10, 4 декабря 2013 (UTC)

Переименование аэропорта Бали

Добрый день. Можете пояснить мотивы и основания переименования Нгурах-Рай (аэропорт) в Нгура-Раи (аэропорт)? — Максим 16:27, 3 декабря 2013 (UTC)

Конечно. «h» на конце арабских и азиатских слов никогда не читается, а «i» читается как «и», а не «й». Нгурах-Рай — сленг тюменских туроператоров. Le Grand Bleu 00:11, 4 декабря 2013 (UTC)

Хорошо. А вот согласно практической транскрипции, никаких правил про нечитаемость h нет, зато ng следует записывать как «г». Кроме того, остаётся вопрос, почему имя и фамилия остались записаны через дефис и в именительном падеже. Разве не должно быть, допустим, «Аэропорт имени Нгуры Раи» (Нгура склоняется, Раи — нет), по аналогии с Ливерпульский аэропорт имени Джона Леннона и Международный аэропорт имени Джона Кеннеди?

Мне самому вот уже пять лет не нравится название этой статьи, но при этом у меня нет уверенности, что существует какой-то однозначно правильный вариант. На странице обсуждения я поднял этот вопрос, но пока никто не откликнулся. Тем более странно видеть, как одно неудачное название разом меняется на другое, может быть, чуть менее неудачное, да ещё и без убедительных оснований. Мне кажется, надо пригласить к обсуждению как специалистов по Индонезии, так и тех, кто хорошо понимает принципы наименования аэропортов в русском языке, чтобы найти оптимальный вариант. — Максим 09:28, 4 декабря 2013 (UTC)

В этой самой транскрипции очень интересные непоследовательности. Смотрите: Anak Agung — Анак Агун. Jaipongan — джэйпонган. Я был подумал, что ng передаётся как н в конце слов. Ан-нет! Susilo Bambang Yudhoyono — Сусило Бамбанг Юдойоно. Отсюда вывод — составители сами не знают, как передавать индонезийские имена. :-) По поводу склонения «Нгура», я думаю, тут два момента. Первое — это, возможно, часть фамилии. Полное его имя что-то вроде И Густи Нгура Раи. А второе — если это всё же имя, то вполне применимо правило, по которому мы не склоняем, например, Гиви.

Оснований нет ни для того, ни для другого, но Нгурах-Рай звучит настолько чудовищно и так диссонирует с привычным звучанием имён в тех краях, что мне показалось лучшим вариантом переименовать. Тех, кто хорошо понимает принципы наименования аэропортов, можете не искать — я понимаю. :-) А вот специалистов по Индонезии вполне можно пригласить, если есть кого. Le Grand Bleu 09:44, 4 декабря 2013 (UTC)

На самом деле, всё ещё сложнее, так как речь не об индонезийском, а о балийском, а он весьма сильно отличается от малайского (индонезийского). Плюс по нему нет большого количества научных работ, так что правила транслитерации не выработаны. Полагаю, всё-таки написание «Нгура Раи» — лучший вариант, тем более что он (правда, наряду с «Нгурах Раи») встречается ещё в советских изданиях.

«И Густи Нгура» — это особая часть имени, показывающая принадлежность к касте кшатриев. Раи — собственно личное имя (причём, если не ошибаюсь, со значением «младший брат»; имена со значениями «Первый», «Второй», «Третий» вообще свойственны балийцам). Фамилий у балийцев нет :-). Про склонение имён и фамилий достаточно подробно написано здесь; в данном случае Нгура вполне склоняется (что подтверждается поиском по books.google.com).

Из специалистов по Индонезии могу порекомендовать Bapak Alex. По балийскому у меня есть какие-то знания, но в целом довольно поверхностные. — Максим 15:36, 4 декабря 2013 (UTC)

Если я знаю про аэропорты, а Вы — про балийские имена, может, решим между собой, как назвать статью об аэропорте, названном в честь балийца? «Зачем нам кузнец?» :-) Le Grand Bleu 22:12, 4 декабря 2013 (UTC)

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Кузнец, может, и не нужен, но раз уж меня помянули, позволю себе высказаться. Конечная буква «h» после безударных гласных в индонезийских именах собственных, действительно, часто опускается. Однако никакого четкого всеобъемлющего правила на этот счет не существует — речь, скорее, идет, о неких более-или менее устоявшихся традициях по тем или другим случаям. Скажем, в женских именах вылетает без вариантов: Sarinah — Сарина, Mardinah — Мардина. В некоторых случаях предпочтение периодически отдается то одному, то другому варианту. Показательный пример представляет собой Ачех: МИД, законодатель мод в транслите страноведческих реалий до 1990-х годов писал «Ачех», но потом перешел на «Аче» — см., например, страновую справку на сайте посольства: [2]. К реальному произношению это, и правда, ближе, но прилагательное от Аче образовывать гораздо сложнее:).

К неоднозначным случаям явно относится и Нгурах-Раи. Тут, конечно, надо отталкиваться от авторитетных источников, а не интуитивных ощущений. В индонезийско-русском словаре под редакцией Коригодского, являющегося, по-моему, наикрутейшим АИ в вопросах индонезийско-русского транслита, имеется статья «Ngurah Rai», посвященная как раз аэропорту, а не человеку. И в ней транслит идет «Нгурах-Рай» (стр. 64 второго тома). Согласитесь, что Роберт Нисонович Коригодский — не тюменский туроператор:)) Я допускаю, что существуют еще более авторитетные источники на этот счет — что-нибудь типа утвержденного Росавиацией перечня зарубежных аэропортов. Если они доступны и там написано «Нгура», переименование можно считать правомерным. Если же нет, то логично будет произвести обратное переименование. Bapak Alex 10:27, 6 декабря 2013 (UTC)

Судя по имеющимся у меня источникам, в балийском ударения падают обычно на последний слог, что, видимо, является ещё одним доводом за оставление конечной «х». С другой стороны, «ai» — скорее, два слога, а не дифтонг, поэтому запись «-ай» вызывает удивление.

И, собственно, да, я согласен с тем, что вынесение на КПМ — ненужная формальность. Можно прийти к консенсусу тут, раз уж практически все неравнодушные участники собрались, и прокомментировать итог на СО статьи. Мне кажется, это вполне в духе правил. — Максим 12:19, 6 декабря 2013 (UTC)

Можно будет выполнить и эту формальность, открыв номинацию на КПМ, поставив ссылку на это обсуждение и дать время возможным оппонентам для высказывания своего мнения. Но пока я действительно не вижу возражающих. Le Grand Bleu 12:26, 6 декабря 2013 (UTC)

Тогда я, пожалуй, произведу обратное переименование, дав ссылку на нашу дискуссию и транслит Коригодского на СО статьи. Сделано Эх, вот бы все споры так мирно и конструктивно заканчивались!:)). Bapak Alex 13:43, 6 декабря 2013 (UTC)

Википедия:К восстановлению/16 ноября 2013#Sukhoi Superjet 130

Если не сложно — прокомментируйте --Ghuron 12:06, 6 декабря 2013 (UTC)

С удовольствием. :-) Le Grand Bleu 12:22, 6 декабря 2013 (UTC)

авиатопливо в кг

Перенесено на страницу Обсуждение:Boeing 737#Топливо.

Le Grand Bleu 00:01, 10 декабря 2013 (UTC)

МС-21

Добрый вечер! Поясните, почему Вы таки удалили таблицу с поставщиками оборудования для самолёта? --LEhAN 23:53, 20 декабря 2013 (UTC)

Загляните на страницу обсуждения. Там это обсуждалось в отдельной теме. Возражений не возникло, и информация была удалена. Le Grand Bleu 08:03, 21 декабря 2013 (UTC)

Смотрел сразу — доводов для удаления таблицы не увидел. --LEhAN 09:56, 21 декабря 2013 (UTC)

Жаль. Но консенсус был достигнут и таблица была удалена. Если Вы считаете, что таблицу нужно вернуть, откройте новый раздел обсуждения. Le Grand Bleu 10:03, 21 декабря 2013 (UTC)

Обсуждение:Sukhoi Superjet 100

Коллега, интересует ваше мнение по этому вопросу. Не заглянете? --Hercules 19:36, 24 декабря 2013 (UTC)

Happy New Year !

Добрый день :-)

Поздравляю Вас с наступающим Новым Годом , и желаю , чтобы был он полон исключительно позитивом и радостью , а все плохое пусть останется в прошлом !

PS : Если хотите поболтать на тему Тенерифе или просвятить на тему авиации , обучения пилотов и всего в таком стиле - стучитесь в любой момент ;-)

Best Regards , NaturalHeaven 07:31, 31 декабря 2013 (UTC)

Плюс сто питцот. Щедрых подарков под ёлкой от Деда Мороза, лёгкого морозца и прогулок по хрустящему снежку. Сговорчивых и позитивных оппонентов:) Удачных правок. --Hercules 09:01, 31 декабря 2013 (UTC)

Спасибо. :-) Le Grand Bleu 20:40, 5 января 2014 (UTC)

Airbus A380

Вы действительно рановато существующую статью на удаление выставили. Вот если бы уже был готов новый вариант - тогда да, Ваша позиция была бы куда весомей. Со своей стороны рекомендую продолжать работу. :-) --ze-dan 20:08, 5 января 2014 (UTC)

Спасибо, ze-dan. Я выставил не статью на удаление, а идею на обсуждение. Я же сразу сказал, что пока удалять статью не предлагаю. Понятно, что ради журавля в небе синицу руками душить никто не будет. Но я рад, что сделал это на раннем этапе — не так обидно. Зарекаться не буду, но пока работу продолжать не вижу смысла — сама идея встретила активное сопротивление. А без хотя бы минимальных гарантий переработка огромного объёма информации на трёх языках не представляется слишком рациональным занятием. :-) Le Grand Bleu 20:39, 5 января 2014 (UTC)

На КУ такие вопросы решать тяжеловато. Там кто-нибудь заявит что КУ не место для выработки правил и зарубят обсуждение. А ведь бывали уже примеры того, о чём вы говорите :-) Тот самый прецедент, о котором говорил Carpodacus, но с положительным результатом когда писалась новая статья, а старая удалялась по КБУ:О8 - Википедия:К_удалению/10_января_2013#ГАЗ номер 5. В общем разговор этот надо начинать где-нибудь в другом месте (на одном из форумов вики) так как тема эта более глобальней и затрагивает далеко не одну статью. У меня лично есть несколько, довольно объёмных, которые я полностью переписывал. А значит полностью вас поддержу. --ze-dan 21:35, 5 января 2014 (UTC)

Да я, в общем, согласен. Но нужно было почву прощупать. Тот пример не совсем подходит. Удалить стаб на два килобайта — одно дело. А тут всё же статья 90 кб, хотя и ужасная. Обсуждение на форуме — тупиковый путь. На форумах сидят ОЧЕНЬ консервативные люди, которые «денег не берут, им за державу обидно». А потому их реакция на любые попытки получить личные выгоды, пусть даже и в виде строчки в списке авторских статей, вполне предсказуема. Это будет обсуждение на сотни страниц с уже видным итогом — «сообщество не пришло к консенсусу, а потому ничего не меняем». Такое уже было с «платными» статьями. Le Grand Bleu 21:47, 5 января 2014 (UTC)

Aviation article request

Hi, Le Grand Bleu! Are you interested in starting a Russian stub on the en:Department for Aviation (Belarus)?

Thanks WhisperToMe 05:18, 17 января 2014 (UTC)

Sure. Le Grand Bleu 10:19, 17 января 2014 (UTC)

Thanks :) WhisperToMe 20:44, 19 января 2014 (UTC)

Any time, mate. Le Grand Bleu 06:22, 20 января 2014 (UTC)

Статья о катастрофе Боинга в Казани

Уважаемый коллега! Мне кажется, что Вы, все-таки, напрасно удалили названия страховых компаний из статьи о катастрофе с Боингом в Казани в ноябре 2013 года. Мне они представляются там вполне уместными по целому ряду причин:

1) Никаких оценочных суждений и подчеркивания достоинств тех или иных компаний (типа «мы выплатили в самый сжатый срок», «крупнейшая страховая компания» и т.п.) текст не содержал - только чисто фактическая сторона в максимально сухом и объективном виде. Википедия не предполагает тотального удаления из статей названий компаний - иначе бы пришлось из статьи удалить упоминание Боинга (авария с самолетом в Казани? 8-) ), авиакомпании «Татарстан», лизинговой компании и пр. и пр. Почему и зачем?

2) Вся схема выплат потерпевшим достаточно сложная и, не побоюсь этого слова, запутанная. Точно и четко изложить, каким потерпевшим что и кем было выплачено совершенно невозможно без упоминания источников выплат - а это вполне достойная Википедии информация. Я планировал дополнить раздел таблицей со сводной информацией по компенсациям - она бы дала наиболее точную и полную картину. Поэтому я предлагаю вернуть раздел к тому виду, в котором он был мною оставлен, я его доработаю, и если останутся сомнения - готов с Вами их обсудить.

ОК? Андрей Веселков 17:31, 17 января 2014 (UTC)

Давайте попробуем обсудить. Le Grand Bleu 07:49, 18 января 2014 (UTC)

Орден проекта Авиация

Авиационный орден

За исключительно точные и красивые переводы статей по авиатематике, с надеждой на дальнейшее развитие темы. Lazyhawk 17:48, 20 января 2014 (UTC)

Спасибо. :-) Le Grand Bleu 19:31, 21 января 2014 (UTC)

Жанна Фриске

Здесь не бульварная газетёнка, чтобы придумывать события! Советую посмотреть эфир передачи пусть говорят за 20 января Андрей Ф 17:47, 21 января 2014 (UTC)

Делать мне больше нечего смотреть всякий телемусор. Le Grand Bleu 19:04, 21 января 2014 (UTC)

ПАК ФА

Любезный, смените, пожалуйста тон, на более подобающий данному ресурсу.--Tatayrov 15:14, 24 января 2014 (UTC)

Уважаемый коллега Le Grand Bleu, обращаю Ваше внимание, что, несмотря на благие намерения защитить статью от непроверенной информации, Вы вступили в войну правок вместо того, чтобы привлечь внимание администраторов к данному нарушению. Такое поведение может повлечь ограничение на право редактирования в проекте. Спасибо за понимание, Sealle 11:09, 26 января 2014 (UTC)

А толку-то привлекать внимание! Я дважды обращался на ЗКА по подобным поводам — ноль внимания. 11:19, 26 января 2014 (UTC)

Шаблон Редактирую в статье Список самых больших воздушных судов

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Список самых больших воздушных судов был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot 23:34, 31 января 2014 (UTC)

Блокировка 1 февраля 2014

Правки, вызвавшие блокировку: обвинение участника с огромным опытом и стажем в том, что он "не до конца понимает правила Википедии" - это уже слишком; [3], [4]. У вас вроде как имеется топик-бан и наставник, вы наставника не слушаете - поэтому я даже не уверен, стоит ли вам предлагать разблокировку под топик-бан. --Michgrig (talk to me) 20:22, 1 февраля 2014 (UTC)

ХАХАХАХАХА! Это ж надо! Теперь у нас и за ПДН блокируют! Le Grand Bleu 22:45, 1 февраля 2014 (UTC)

МакОндо

Разве по правилам русского языка заглавные буквы могут быть в середине слова? Это по поводу переименования Макондо в МакОндо. --193.9.13.139 11:23, 6 февраля 2014 (UTC)

Извините, конечно, что отменяю переименование во время вашей блокировки, но все-таки либо слитно, либо через дефис. Интуитивно, мне кажется, что слитно (Макондо) тут корректнее. Если не согласны, выносите на ВП:КПМ. Dmitry89 (talk) 18:48, 6 февраля 2014 (UTC)

Ну, что Вы, мелочь какая! Отменить переименование какого-то рядового участника! Конечно, извиняю! Вы же Администратор! Какие там правила! Глупость какая! Вон анрег пришёл обсудить цивилизованно, так это ж потому, что он не администратор! А с флагом-то чего обсуждать! Нажал — и готово! А будет плебс возбухать, так влепим блокировку по полной! Конечно, это Я должен выносить статью на переименование! Всего-то 5 месяцев прошло! Le Grand Bleu 19:04, 6 февраля 2014 (UTC)

PS Ой, простите, я опять наверное что-то нарушил, предположив, что на администраторов русскоязычной Википедии правила русскоязычной Википедии не распространяются. Простите, пожалуйста, больше так не буду! Le Grand Bleu 19:04, 6 февраля 2014 (UTC)

PPS Вы, ребята, не боитесь, что скоро одни тут останетесь? Le Grand Bleu 19:04, 6 февраля 2014 (UTC)

Насчет 5 месяцев - тут соглашусь, не обратил внимания, просто увидел сегодняшний пост от анонима и подумал, что это произошло буквально недавно. Но написание "МакОндо" встречается только в этой статье, так что даже предпосылок нет говорить об исключений из правил русского языка, а по правилам либо слитно, либо через дефис. Dmitry89 (talk) 20:06, 6 февраля 2014 (UTC)

Тут внимания не обратил, там через правила перешагнул. Мелочи какие! С кем не бывает… Как меня достала ваша чёрная сотня — словами не передать! Le Grand Bleu 06:39, 7 февраля 2014 (UTC)

Будьте любезны вести себя спокойнее и не хамить. --Michgrig (talk to me) 06:46, 7 февраля 2014 (UTC)

ВП:ЭП

Выставляю официальное предупреждение за грубое нарушение ВП:ЭП. Вы уже получали выше блокировки по схожим причинам, нет надобности увеличивать ваш лог блокировок. Впредь настоятельно рекомендую крайне внимательно подходить как к совершению самих правок, так и к комментариям к ним. --VAP+VYK 15:58, 8 марта 2014 (UTC)

Блокировка 8 марта 2014

В связи с продолжением нарушений этичного поведения в коментариях к правкам («НИЧЕГО не известно! Зато статейку себе записал», «Хоть бы править научились!», «Детей там гораздо больше. Нефиг тащить из помоек.»)Ваш доступ к редактированию временно ограничен. Срок блокировки выбран в 2 недели с учётом предыдущих. --V.Petrov^(обс) 16:15, 8 марта 2014 (UTC)

Дааа, админы у нас — это песня! В англовики меня за то же самое заблокировали на сутки. Тут — две недели «с учётом». Ну, сидите учитывайте дальше. Le Grand Bleu 02:25, 9 марта 2014 (UTC)

Ну так в англовики вы раньше не хамили, им и учитывать нечего. --Michgrig (talk to me) 07:00, 9 марта 2014 (UTC)

Авиакатастрофа над Атлантическим океаном 1 июня 2009 года

Спасибо за правку моей правки но... Я считаю что скорость надо указывать в одних единицах измерения, что бы читатель мог сравнить горизонтальную и вертикальную скорость самолёта. Согласитесь трудно сравнивать: узлы, м/мин, км/ч, дюйм/сек и т. д. Может в скобках указать вертикальную скорость в узлах или в км/ч? УголковМИ 18:08, 21 марта 2014 (UTC)

В русскоязычной авиационной технике и литературе для вертикальной скорости применяется единица измерения м/с. И не применяются узлы, км/ч. Эти скорости несопоставимы, и сравнивать их - всё равно, что сравнивать мягкое с зелёным. --Hercules 03:31, 22 марта 2014 (UTC)

Извените, но мягкое и зелёное характеризуют прочность и цвет предмета, их сравнивать невозможно. А я говорю о скорости. Скорости горизонтальной и вертикальной. Чтобы их сравнивать их надо измерить в одних единицах измерения. Предлогаю горизонтальную скорость, в скобках, указать не км/ч, а м/мин. УголковМИ 06:44, 22 марта 2014 (UTC)

Извините, наверное я недостаточно понятно выразился. Скорость вертикальная и скорость горизонтальная - это настолько совершенно разные характеристики гражданских ЛА и, соответственно, их полёта, что их сравнивать, и, соответственно, выражать в одинаковых единицах измерения бессмысленно. Для измерения горизонтальной скорости полёта приняты единицы км/ч и узлы. Чисто для себя вы можете её переводить в любые другие единицы и сравнивать с чем угодно. А для того, чтобы писать эти другие единицы в статьях Википедии, вам необходимо будет найти авторитетные с авиационной точки зрения источники, в которых бы горизонтальная скорость указывалось в этих единицах измерения. --Hercules 19:19, 22 марта 2014 (UTC) В любом случае, этот вопрос стоило бы обсуждать в более удачном месте, чем страница обсуждения участника. --Hercules 19:19, 22 марта 2014 (UTC)

Вас не смущает, что на таблетках указываются микрограммы действующего вещества, а в магазине килограммы картошки? Надо бы всё в одних единицах, чтоб путаницы не было. Le Grand Bleu 17:56, 25 марта 2014 (UTC)

Вертолётная площадка

Приветствую! Нет желания взяться за статью? Редирект удалю, если надо. Sealle 19:42, 13 апреля 2014 (UTC)

Привет. Щас пока лениво. Может попозже. Le Grand Bleu 12:14, 15 апреля 2014 (UTC)

Раскраска

Почтеннейший, процесс противостояния "раскраска/ливрея" мы уже проходили полгода назад, достигли определённого консенсуса - что опять у Вас случилось? Скучно стало без "войны правок"? //Роман Коротенко 10:26, 18 апреля 2014 (UTC)

Это какого это консенсуса Вы достигли, «почтеннейший»? Покажите мне то место, где я согласился с Вашей точкой зрения на этот вопрос. Со мной Вы его точно не достигали. Смотрите страницу обсуждения. Вы свой крошечный абзац про ливрею даже написать грамотно не можете. Le Grand Bleu 12:34, 18 апреля 2014 (UTC)

PS И смотрите внимательно, что откатываете. Иначе это будет не просто война, а ещё и вандализм. Le Grand Bleu 12:37, 18 апреля 2014 (UTC)

PPS Вот в этом обсуждении Вам ясно дали понять, что Ваша маргинальная кочка зрения никого не интересует. Le Grand Bleu 12:48, 18 апреля 2014 (UTC)

Странная отмена правки.

И что тут Вы увидели, чтобы отменить? ;-0 Вроде как я написал о первом полете. А Вы взяли и отменили? Еще и с припиской - "Странное дополнение, уменьшающее объём информации. Чем Вам не угодил срок первого полёта?" Хотя я как раз ДОБАВИЛ одно предложение. А Вы как раз его удалили. Вот это и странно для меня. С уважением, --Nickispeaki 20:11, 23 апреля 2014 (UTC)

Ошибся. Извините. Le Grand Bleu 02:33, 27 апреля 2014 (UTC)

MH370

Ваши эмоции непонятны в комментариях, а также вызывает удивление удаление из пункта вылета указания аэропорта, да ещё в режиме отмены моих правок. Объясните, либо верните. Пока ваши правки похожи на субъективное восприятие, а не содержательное участие, которое проявлять совсем не обязательно. --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 20:17, 27 апреля 2014 (UTC)

Объясняю. Страна и город удалены, потому что просто загромождают шаблон. Кроме того, там проставлены флаги. «Совместно» удалено, потому что это не «совместный» рейс. Рейс обслуживает одна авиакомпания, другие просто продают на него билеты. Все рейсы Аэрофлота, даже, скажем Южно-Сахалинск — Москва, имеют, помимо кода SU, коды всех компаний-партнёров по альянсу. Но это не совместный рейс. И наконец, это дурацкое обозначение самолёта с кодом клиента удалено по причинам, которые уже очень много раз обсуждались — это не «тип» и не «модель». Это обозначение используется исключительно в коммерческих документах. Оно нужно только специалистам по продаже и лизингу самолётов и широкой публике абсолютно ни о чём не говорит. См. Список кодов клиентов компании Boeing. Вас устраивают мои объяснения? Le Grand Bleu 20:50, 27 апреля 2014 (UTC)

• Смотрите, насчёт аккуратности в шаблоне согласен. Давайте оставим, так симпатичнее. Про ER. Я знаю об этой идентификации, но т.к. у нас всё же энциклопедия, то я предполагаю, что следует не эмоционально удалять сноски, а вставить в текст разъяснение. Потому что в различных СМИ часто упоминается именно в формате клиентского кода этот самолёт. Где, как не в энциклопедии люди должны понять об этом? Поэтому разумно вставить в блок о самолёте это разъяснение. Далее. Пожалуйста, воздерживайтесь от эмоциональных комментариев, которые вы оставляете при правках. Они настраивают сразу же против вас. --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 07:50, 28 апреля 2014 (UTC)

Дело не в ER, а в цифровом коде — последних двух цифрах. Если Вы считаете, что это так важно, эта информация должна быть подана совершенно иначе. Ведь есть и другая категория пользователей, которые знают, что такое Boeing 777-200ER и никак не могут понять, что это за зверь 236ER? В блоке о самолёте это вставлять просто некуда. Там есть графа «Тип», но код клиента в обозначение типа не входит. Куда Вы предлагаете вставить эту информацию? Le Grand Bleu 16:00, 28 апреля 2014 (UTC)

Предупреждение 7 мая 2014

Добрый день. Пожалуйста, перестаньте. Этим «предлогом» станет нарушение правил этичного поведения (ВП:ЭП), а также грубое нарушение ВП:ПДН. Мы с вами в некотором роде оппоненты, да и в число «набижавших» меня при желании тоже можно отнести. Но скажу честно, никакого желания блокировать вас у меня нет, и, надеюсь, у коллег тоже. Поэтому, пожалуйста, остыньте, выпейте чаю, поговорите с Фредом, напишите чего-нибудь. Если не прекратите, я блокировку накладывать не буду, но у коллег выбора не останется. --D.bratchuk 13:18, 7 мая 2014 (UTC)

Блокировка 7 мая 2014

Ваш доступ к редактированию временно ограничен для предотвращения деструктивного поведения при редактировании статьи Раскраска (авиация). Срок блокировки выбран в одну неделю. Когда действие блокировки закончится, мы будем рады продолжению Вашего участия в проекте. Джекалоп 14:35, 7 мая 2014 (UTC)

• Блокировать участника, с которым находишься в конфликте — ТАКОГО беспардонного поведения я ещё не видел даже здесь и даже от админов. Хороший взнос в иск о злоупотреблении флагом. Давно пора его с Вас снять! Le Grand Bleu 14:49, 7 мая 2014 (UTC)
  • Я никогда не находился, не нахожусь и не собираюсь находиться с Вами в конфликте. Джекалоп 15:01, 7 мая 2014 (UTC)
    • Конечно, нет! И, конечно, не в курсе, что я открыто поддержал иск за снятие с тебя флага. И жалобу на форуме администраторов не читал. У тебя и кнопки-то такой нет, чтоб туда смотреть, правда же? :-)) Ладно, я спать. Будь здоров, будущий бывший админ. :-)) Да, и не забудь мне заблокировать СО — а то вдруг я ещё что-нибудь ляпну, и о тебе плохо подумают. Будет ЕЩЁ некрасивее. :-( Le Grand Bleu 15:17, 7 мая 2014 (UTC)
  • Конфликт в данном случае не личный, а «тематический», по содержанию конкретной статьи, но он безусловно есть. Блокировать оппонента — это явное превышение полномочий (к аналогичному выводу вы не так давно сами пришли как член арбитража в АК:870). --Deinocheirus 15:30, 7 мая 2014 (UTC)
    • Никаким оппонентом для меня коллега Le Grand Bleu не является. Я не работаю с ним в одной тематике и не имею разногласий по содержанию статей. Я подвёл не устраивающий коллегу независимый итог по вопросу (которым никогда ранее не занимался), предупредил коллегу о том, что в его действиях содержится игра с правилами и доведение до абсурда и предупредил о блокировке в случае продолжения такого поведения. После это «внезапно» коллега стал со мной в конфликте. Джекалоп 16:25, 7 мая 2014 (UTC)

А так оно в жизни всегда и бывает. ВНЕЗАПНО. Ты подвёл тенденциозный итог, который прекрасно иллюстрирует претензии сообщества к твоей незамысловатой деятельности на посту администратора. Я поднял этот вопрос на форуме администраторов и на СО иска к тебе со стороны других «внезапных» участников. Но их ты достать не можешь, руки коротки, а я — достаточно лёгкая мишень. Друзей у меня, видишь ли, маловато здесь. И вот «случайно» тот админ, на которого я жалуюсь и чью деятельность критикую, «случайно» видит заявку на ЗКА, «случайно» решает её обработать и «случайно» блокирует участника, исчезновение которого для него очень выгодно — ведь шуму от меня всегда много. Ты следишь за ходом моих мыслей? Le Grand Bleu 02:25, 8 мая 2014 (UTC)

Каких мыслей ? Налицо незамысловатая игра с правилами. Администратор вынес предупреждение за доведение до абсурда и пообещал заблокировать в случае продолжения нарушений. Как же продолжать нарушения и блокировку не получить ? Ответ найден — написать на любой более-менее подходящей странице что-нибудь нелицеприятное об этом администраторе, а потом быстренько сказать, что находишься с ним в конфликте. Не пройдёт, уважаемый коллега, даже и не думайте. Джекалоп 04:58, 8 мая 2014 (UTC)

Мели, Емеля, твоя неделя! Le Grand Bleu 07:49, 8 мая 2014 (UTC)

Вы переблокированы с запретом правки своей СО за нарушения ВП:ЭП. Тара-Амингу 07:51, 8 мая 2014 (UTC)

• Хотя я по сути согласен с блокировкой, хочу отметить, что в ВП администратору считается крайне нежелательным блокировать участника, считающего себя находящимся в конфликте с этим администратором (если, конечно, участник не играет этим и не заносит туда превентивно кучу администраторов); то, что он себя таковым считает, было заметно по СО иска. Подобные блокировки участников Cemenarist и Samal, также ссылавшихся на то, что они не считают себя в конфликте с блокируемым, были признаны АК некорректными, после чего эти участники были поражены в администраторских правах. Нет никакой проблемы написать на ЗКА, если случай столь очевидный. MaxBioHazard 15:38, 7 мая 2014 (UTC)
  • На ЗКА заявка деструктивном поведении коллеги уже есть (не от меня), я же сразу отписался на форуме администраторов. Джекалоп 16:08, 7 мая 2014 (UTC)

Добросовестный администратор навёл порядок в Википедии! А вот со стороны (и не только с моей!) это выглядит совсем по-другому — админ воспользовался флагом для личной мести оппоненту. Причём способом, который сам же осудил, будучи (на нашу голову) членом арбитражного комитета. Класс! Джекалоп, по сравнению с тобой, Abiyoyo — просто расшалившийся детсадовец! Le Grand Bleu 02:18, 8 мая 2014 (UTC)

• • • Отношусь к этой блокировке так же, как и MaxBioHazard. Открытие темы на ФА - правильный ход, но сама блокировка в этйо ситуации - не комильфо. Pessimist 10:08, 9 мая 2014 (UTC)

Предупреждение от 16 мая 2014

Обращаю ваше внимание на то, что использование флага откатывающего жёстко регламентировано, а данная правка явно не попадает под действие правила (более того, она явно ухудшает статью). Призываю вас относиться осторожнее к подобному, поскольку при систематических нарушениях с использованием флага откатывающего он может быть снят.-- Vladimir Solovjev ^обс 16:05, 16 мая 2014 (UTC)

Вы правы. Увлёкся горячим конфликтом и по инерции нажал «Откатить» вместо «Отменить». Я крайне редко пользуюсь этой функцией и только для удаления откровенного вандализма. Прошу прощения. Буду внимательнее. Le Grand Bleu 17:09, 16 мая 2014 (UTC)

Предупреждение 16.05.2014

Думаю, вам прекрасно известно, что то, что вы делаете в статье о раскраске называется войной правок и пресекается блокировками. Вас уже предупреждали об этом, но, если не ошибаюсь, довольно давно, поэтому пока что еще раз предупреждаю. В следующий раз ваш доступ в Википедию будет приостановлен, а пока статья поставлена на двухнедельную защиту. --Michgrig (talk to me) 18:32, 16 мая 2014 (UTC)

А я думаю, что то, что я делаю в той статье, называется улучшение. Я пресекаю продавливание маргинальной точки зрения. И, КСТАТИ, действую в полном соответствии с решением администратора Джекалопа. См. обсуждение. А вот Ваш менторский и откровенно хамский тон неплохо бы пресечь блокировкой, да такого не бывает, к сожалению. Учитесь, мальчики господа администраторы, разговаривать по-человечески! Тогда и к вам будет поболее уважения. См. предупреждение выше и УЧИСЬ, как надо с людьми разговаривать! Мне этот фельдфебельский тон со стороны каждого встречного администратора НАДОЕЛ! Статьи писать некому, а вы всё никак понять не можете, почему. Вот ПОЭТОМУ. Le Grand Bleu 19:06, 16 мая 2014 (UTC)

Свинина в ОАЭ

Здравствуйте! Просто зашёл сказать, что купить свинину в ОАЭ совсем не сложно... --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 12:43, 26 мая 2014 (UTC)

Просто быстро нужна была метафора. :-)) Le Grand Bleu 15:25, 26 мая 2014 (UTC)

Boeing 767

Объясните, пожалуйста, в русскоязычной версии этой страницы не логичнее ли использовать фото самолета российских авиакомпаний?

Сергей Нефёдов 19:27, 29 мая 2014 (UTC)

В русскоязычной статье должны быть фотографии американских самолётов с английскими двигателями под шотландским лизингом с бермудской регистрацией через панамский оффшор? Хммм… признаться, логика такого подхода от меня ускользает. Гораздо логичнее использовать КРАСИВЫЕ фото этого самолёта. Я бы придерживался именно такой практики. Мне в принципе всё равно, какие там фотографии. Я удалил Ваши правки по чисто техническим причинам. Будьте внимательнее. Ну, а раздел по российской составляющей парка 767 попросту неточен и противоречит статьям и веб-сайтам самих авиакомпаний. Le Grand Bleu 23:34, 29 мая 2014 (UTC)

В развитие «бучи»

Гляньте, коллега, если любопытно, куда выруливает дискуссия. Bapak Alex 14:03, 2 июня 2014 (UTC)

Откат правок - рейс 370

Уважаемый коллега, вы очередной раз злоупотребляете флагом откатывающего. Напоминаю, что откат осуществляется в исключительных случаях и жёстко регламентирован. Вы же убираете информацию по личным мотивам и вопреки мнению, и явно не подпадающую под критерии. Я требую вернуть мой текст в статью, отменив откат. «К слову» — это формат допустимый для сетевой энциклопедии. Это из серии «Интересных фактов», которые дополняют смыслом и мясом тексты. Если вы не отмените, я вынужден буду вынести заявку на ЗКА. Потому что я за конструктивный диалог. Надеюсь на ваше понимание, в очередной раз. --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 11:22, 9 июня 2014 (UTC)

Ваша правка была отменена. По существу, см. ВП:СТИЛЬ. В частности, «статьи пишутся от третьего лица». «К слову» — оборот явно от первого. Но если очень хочется, можете сходить на ЗКА. Удачи! Le Grand Bleu 15:37, 10 июня 2014 (UTC)

И, кстати, ничего подобного тому, что Вы написали, в источнике нет. Le Grand Bleu 15:50, 10 июня 2014 (UTC)

• Учёл Вашу политику действий, применю её обязательно в статьях, которые правите вы. Это не угроза, я быстро учусь у эффективных редакторов. Что касается фразы, так вот она: «It’s something that’s on my mind all the time. It has been since March 8.». Повторим ещё раз: «It’s something that’s on my mind all the time». Предоставьте ваш перевод, будьте любезны. --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 16:01, 10 июня 2014 (UTC)
• В дополнение блок оттуда же: «Tyler’s MH370 comments, which came to a small group of reporters on the sidelines of IATA’s annual general meeting, were prompted by a question about his most surprising challenge during his time at IATA.». Тоже предоставьте перевод, пожалуйста. Судя по вашему комментарии при отмене правки, вы отлично владеете английским языком. Поясните смысл этой фразы. Очень прошу. --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 16:03, 10 июня 2014 (UTC)
• В упрощённом виде, как я это вижу: "Журналисты спросили г-на Тайлера, какой случай был самый удивительный за его практику в IATA? Он ответил: «Это MH370, это то, что занимает все мои мысли всё время, начиная с 8 марта». В чём ошибка перевода? --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 16:15, 10 июня 2014 (UTC)

См. ВП:ОРИСС. Слишком вольное толкование. Le Grand Bleu 12:47, 11 июня 2014 (UTC)

Не нужно мне пересказывать про ОРИСС. В статье было практически дословный пересказ из источника. Я повторяю вопрос: как вы переведёте представленные мною фразы? Выше вы утверждали, что в источнике этого вообще нет. Теперь возник ОРИСС. Так всё-таки? Что же по вашему мнению в источнике, чему не соответствовал текст в статье? --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 12:50, 11 июня 2014 (UTC)

Если Вас что-то не устраивает, Вы можете обратиться куда-нибудь ещё. Le Grand Bleu 12:58, 11 июня 2014 (UTC)

Минуточку, вы удалили текст из статьи без причины, в нарушение правил. Я вышел к вам для конструктивного обсуждения, а сейчас без аргументов вы отправляете меня восвояси? Я правильно понял? Раз уж ОРИСС, то к какому из пунктов относится мой «ОРИСС»? Выдержка из правил о том, что есть оригинальное исследование: вводится новая теория или способ решения какой-либо проблемы; вводятся новые идеи; вводятся новые определения терминов; вводится неологизм (новый или необычный термин). --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 13:01, 11 июня 2014 (UTC)

У нас разные представления о конструктивном обсуждении. А нарушениями правил занимаются администраторы. Меня туда пока не выдвинули. Le Grand Bleu 13:06, 11 июня 2014 (UTC)

В этом вы правы, также как и о конструктивном взаимодействии. Однако, я уверен, что вами движут благие намерения. Поэтому, будьте любезны, аргументируйте. Если у вас нет аргументов, вы не ответите мне на этот вопрос, мы будем считать это автоматическим признанием вами, что мы нашли компромисс. Я восстанавливаю текст без слов "К слову" и тем самым мы считаем вопрос исчерпанным. --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 13:10, 11 июня 2014 (UTC)

Кнопка отмены правки — великая вещь! Именно ею я и воспользуюсь, если Вы отмените мою правку. Смените тон и извинитесь — я объясню свою позицию. Но объяснять что-то человеку, который врывается на СО с обвинениями, а потом открыто хамит… увольте. Le Grand Bleu 13:29, 11 июня 2014 (UTC)

Вы готовы принести извинения первым? За хамские высказывания про необходимость изучения языка, и другие (сохранились в истории даже этой статьи), самоуправство (в том числе применение кнопки отмены в непредусмотренных случаях) и т. п. Я уже теряю нить, коллега, мы о чём? Свою просьбу повторю: приведите свой перевод текста из источника. В моём видении, последние комментарии выстроены по принципу: я проситель — вы власть. Вы считаете это верная позиция? --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 13:54, 11 июня 2014 (UTC)

Я Вам уже сказал, куда пойти, если Вам не нравятся мои комментарии или правки. Le Grand Bleu 14:37, 12 июня 2014 (UTC)

Выборы в АК-18.5

Видя какие статьи вы пишете считаю что вам по силам разобраться с тем, что вокруг статей происходит. Выдвигая вашу кандидатуру я прекрасно понимаю, что против вас будут голосовать эмоции. Но учитывая, что у человеков окромя эмоций бывают и другие проявления — то почему бы и нет? Тем более что за выдвижение кандидатур и саму работу в АК денег не просят :-) --ze-dan 06:41, 10 июня 2014 (UTC)

Вот уж удивили!!! :-)) Подтвердил. Интересно будет посмотреть, что из этого получится! Le Grand Bleu 15:39, 10 июня 2014 (UTC)

• Спасибо за информацию, я также приму участие в голосовании. Есть, что сказать. --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 16:05, 10 июня 2014 (UTC)
• А я так знаю, что из этого получится, мне аж не интересно. --37.73.249.192 13:55, 15 июня 2014 (UTC)

ЗКБЮ

Википедия:Запросы к бюрократам#Википедия:Выборы арбитров/Весна 2014 2/Форум#Le Grand Bleu. --D.bratchuk 10:37, 14 июня 2014 (UTC)

Блокировка 14 июня 2014

Решение о блокировке и сроке блокировки выбрано исходя из баланса между историей прошлых блокировок, которые склоняют к увеличению срока, и скорым окончанием периода обсуждения кандидатов, ради сохранения возможности участия в котором я не стал выбирать длительный срок блокировки. Прошу с уважением отнестись к моей просьбе и уделять, например, больше внимания ответам на вопросы, а не прямым неконструктивным дискуссиям с другими участниками, переходящими в обсуждение их личностей. rubin16 13:28, 14 июня 2014 (UTC)

• Внимательно прочитал дискуссию. Не знаком (совершенно) с участником. Но, приведённая ссылка не показывает возможность блокировки участника. Все дружно троллят участника. Если уж кого блокировать за эту ветку дискуссии, то MaxBioHazard`а и Carpodacus`а (первого за постоянное требование бессрочной блокировки участников за метапедическую деятельность, второго за очень тонкий троллинг (возможно я не знаком с предпосылками но сама ветка обсуждения удручает)). Sergoman 15:31, 14 июня 2014 (UTC)
  • Вы не могли бы прояснить, в чём заключается очень тонкий троллинг? В том, что я указал на явную логическую нестыковку между высказываниями участника? Уж чего сказал, того сказал — я дал диффы и цитировал предложения полностью, не вырывая из контекста. В том, что я предложил участнику-таки выслать заявленные очки и букварь по моему адресу? Мне кажется, если участник, заметив неточность в словах собеседника, считает обязательным добавить колкий коммент о моих способностях, то я имею право обратить ситуацию в шутку ответной иронией. Carpodacus 19:14, 15 июня 2014 (UTC)
    • Выдвижение в арбитры заведомо не выбираемого человека — троллинг с самого начала. Заблокировавший участника бюрократ предоставил вместо конкретных диффов ссылку на ветвь дискуссии, видимо пытаясь объяснить нарушение ВП:ЭП созданием общей атмосферы обсуждения. Так вот, свежий человек, незнакомый с предпосылками (я это отметил) и пытающийся проверить правомерность блокировки, к своему удивлению обнаруживает травлю заблокированного участника. Подробнее: Участники, в том числе вы, объясняют почему кандидату нельзя участвовать в выборах, кандитат ожидаемо парирует обвинения. Следует призыв к блокировке кандидата: ..Мне кажется, или на этих выборах имеет шанс возродиться давняя традиция бессрочить одного из кандидатов во время или сразу после выборов? MaxBioHazard 18:42, 12 июня 2014 (UTC)... Далее следует ваша с Pessimist`ом ветка: ..Надо быть бюрократом, чтобы заблокировать Марка? Просто администраторам не дано? Carpodacus (I,Ar) 16:21, 13 июня 2014 (UTC).. Когда с самого начала ясно, что кандидат не имеет ни малейшего шанса, такие реплики можно квалифицировать только как троллинг направленный на дополнительный «разогрев» потенциально конфликтного участника. История не терпит сослагательного налонения, но, возможно, не будь таких реплик, не было бы и последующей переблокировки участника. Sergoman 00:41, 16 июня 2014 (UTC)
      • Выдвижение в арбитры заведомо не выбираемого человека — троллинг с самого начала - ну так и обвиняйте в троллинге не карподакуса, а того, кто выдвинул. MaxBioHazard 01:23, 16 июня 2014 (UTC)
      • Во-первых, написали выше — выдвигал не я. Во-вторых, Вы смешиваете понятия «нельзя участвовать в выборах» и «нельзя победить на выборах». Победить на выборах такому участнику действительно невозможно — справедливо ли, несправедливо, но он настроил против себя всё сообщество. А для тех, кто незнаком с кандидатом, — и создаётся форум-обмен мнениями, по прочтению которого отказывались голосовать новые и новые участники. Но вот участвовать в выборах могут все, кто проходят по цензу, — юзера и допустили к участию. В-третьих, Вы видимо отнесли в адрес участника мою реплику для Pessimist2006, это его зовут Марк. Как зовут Le Grand Bleu, я не знаю, и на ЛС он просит обращаться по нику. Carpodacus 03:47, 16 июня 2014 (UTC)
        • Да нет, не ошибся, я знаю как зовут Pessimist`а. Если бы реплика относилась именно к участнику Le Grand Bleu.. а так ветка выглядит как нервно-весёлые переговорчики возле полуповерженного и окружённого участника: «..а тебя резиновой дубинкой менты когда-нибудь били? ты что, я с прокурором в сауне парюсь..». Sergoman 15:06, 16 июня 2014 (UTC)
          • Не стоит ударяться в столь нездоровые интерпретации. Иногда банан — это просто банан. Carpodacus 15:51, 16 июня 2014 (UTC)
• Аналогично. Изучил дискуссию и, к своему удивлению, не обнаружил там приписываемых Le Grand Bleu нарушений за которые положена блокировка. Может быть их убрали? Я тоже испытываю неоднозначные чувства к этому господину и его методам ведения дел, но я против самоуправства. Потому что завтра жертвой могу стать и я, и другие участники, которые неудачно вступили в полемику с администраторами. Господа, призываю отменить эту блокировку, по крайней мере за «эти нарушения». --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 16:11, 14 июня 2014 (UTC)
• Да, Rubin16 народ прав, диффы предельно желательны. [5] хотя бы, ну там в каждой второй реплике, конечно, «сам такой» [6], но ради формального объяснения участнику - надо бы. Разумно предположить, что участник должен был прогнозировать общий характер комментариев в его секции, когда подтверждал свою кандидатуру в арбитры, и последнее, что делать - отвечать в виде Ad hominem. Честно говоря, можно было и постараться и "дать прикурить" корректными вежливыми ответами по существу. 2Le Grand Bleu: «Интересно будет посмотреть, что из этого получится! Le Grand Bleu 15:39, 10 июня 2014 (UTC)» - вот сделать, как я советую, было бы интересно, а сейчас неинтересно. --Van Helsing 16:32, 14 июня 2014 (UTC)

Совершенно предсказуемый результат. Ворон ворону глаз не выклюет. Чёрная сотня админов и кучка бюрократов живёт, процветает и старательно прикрывает себя от любых неприятностей. Меня оскорбляли как хотели и НИКТО не получил даже предупреждения. Даже сам rubin16 в итоге назвал меня троллем совершенно бездоказательно и безосновательно. И тоже, заметим, ничего ему за это не было. Но стоило приближённым особям пожаловаться на меня — и блокировка тут как тут! И крайне неэтичное поведение вдруг обнаружилось исключительно у меня! В Википедии все равны, но некоторые равнее — уже давно ни для кого не секрет. Голосуйте за меня в АК — попробуем это болото осушить! Le Grand Bleu 18:32, 14 июня 2014 (UTC)

• • Коллега, я голосовал против вашей кандидатуры в АК. Однако я поддержал протест о вашей этой блокировке, на мой взгляд незаслуженной. Это протест не ради вас, а ради справедливости (как бы не звучало). Что касается вас, то сами создаёте себе проблемы. Даже этот комментарий: вы ни в чём не виноваты, а «чёрная сотня» вас травит. Напомню вам поговорку: «Если третий муж бьёт по морде, то может быть дело не в мужьях?».
  • Вам бы взять паузу в конфликтах и сосредоточиться на статьях. Я нахожу ваш вклад полезным, за исключением тех случаев, когда вы действуете односторонне и не слышите другие голоса. Если представить невероятное, что вам дадут флаг администратора, то это будет кошмар. Вы будете вести себя предвзято и травить всех несогласных. В сторону: буду ли услышан и понят? Сделайте простую вещь: в дискуссиях, прежде чем отправить комментарий, переключитесь на что-нибудь другое. Потом перечитайте ещё раз и только потом отправляйте, если мнение не изменится (а оно скорее всего смягчится, так как эмоции худший советчик).
  • Пожалуйста, поймите этот мой комментарий верно. Это не попытка вас оскорбить, унизить. Цель моя одна: просто поделиться дружеским советом. Знаете, как за кружкой пива. --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 18:59, 14 июня 2014 (UTC)
    • Дружеских советов я получаю — с прицепом. И все они направлены на одно — не высовывайся, не бузи, «не мешай людям работать». Беда в том, что становится только хуже. Вот Вас возмутила эта несправедливость. Вы опасаетесь, что завтра то же самое случится и с Вами. Будете дальше «протестовать» — обязательно случится! Вы думаете, Я с Вами невежливо пообщался? Вы попробуйте так поспорить с «приближёнными особами» типа Пессимиста или MaxBioHazard, увидите, что такое «невежливо». Хотите спокойно жить в этом болоте — мой Вам совет, протестуйте поменьше. Админская кодла ничего не забывает и ничего не прощает. Я тоже когда-то протестовал спокойно и рассудительно. А потом надоело.
    • Ваш протест им совершенно по барабану. Они спокойно сидят на своих местах, надёжно прикрывают друг друга и творят всё, что им заблагорассудится. Главный принцип — не трогать своих и давить недовольных. И они точно знают, что никто ничего им не сделает. Даже в мету жаловаться бесполезно. Там важны абсолютные цифры глубины и количества статей. А потому «сосредоточиться на статьях» — это лить воду на мельницу черносотенцев. Перебьются! Статей написано немало, задумано ещё больше. Но пока руВП не избавится от «органчиков», хрен я ещё хоть строчку новую напишу. Хотите перемен — не пишите новых статей! Тогда, может быть, мета обратит внимание на то, что здесь творится. Le Grand Bleu 12:30, 15 июня 2014 (UTC)
      • • Я не был услышан. Жаль. --Skeptikus One (обс, вкл) ツ 20:43, 15 июня 2014 (UTC)

Бессрочная блокировка 15 июня 2014 года

Коллега, выше вы перешли все возможные рамки приличий. При наличии двух незакрытых запросов на Вас на ВП:ЗКА и с учётом реплик в теме выше (#Блокировка 14 июня 2014), я считаю, что для продолжения Вашей работы в Википедии Вам нужен наставник. С этим предложением я обращусь на форум администраторов. --Melirius 14:44, 15 июня 2014 (UTC)

Статус файла Файл:British Overseas Airways Corporation (logo).svg

Уважаемый участник! При проверке описания загруженного Вами несвободного файла Файл:British Overseas Airways Corporation (logo).svg обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его страница описания должна обязательно содержать заполненные шаблон описания файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Evil Russian (?•!) 13:59, 7 июля 2014 (UTC)

Нет слов!

Раз. Два. Два плодотворнейших участника. причём один из них - с наибольшим числом избранных статей. Удалены из проекта по ничтожнейшим формальным причинам. Критика в адрес утворившего это админа названа «травлей», а самой большой потерей для проекта называются его оскорблённые чувства. Обалдеть! Le Grand Bleu (обс) 14:04, 16 сентября 2014 (UTC)

Invitation to Medical Translation

Medical Translation Project

Invitation to the Medical Translation Project – a joint Wikimedia project started by the English language WikiProject Medicine! Thank you for being one of the top Medical editors! I want to use this opportunity to introduce you to our most ambitious project. We want to use Wikipedia to spread knowledge where it will be used. Studies have shown that Wikipedia is the most common resource of medical knowledge, and used by more people than any other source! We want high quality articles, available to everyone, regardless of language ability. It isn't right that you would need to know a major language to get hold of quality content! That is why in the recent Ebola crisis (which is still ongoing) we translated information into over 70 languages, many of them small African languages. This was important, as Wikipedia was also shown to be the biggest resource used in Africa for information on Ebola! We see tremendous potential, but also great risks as our information needs to be accurate and well-researched. We only translate articles that have been reviewed by medical doctors and experts, so that what we translate is correct. Many of our translators are professionals, but many are also volunteers, and we need more of you guys – both to translate, but also to import finished translations, and fix grammatical or other style issues that are introduced by the translation process. Our articles are not only translated into small languages, but also to larger ones, but as of 2015 this requires users to apply for an article to be translated, which can be done here (full articles, short articles) with an easy to manage google document. So regardless of your background head over to our main page for more information, or to our talk page and ask us questions. Feel free to respond in any language, we will do our best to find some way to communicate. No task is too small, and we need everyone to help out! I hope you will forgive me for sending this message in English – we also need translators for messages like this, and above all local language community managers, which act as a link between us and you. Also I can not reply on your talk page, so please go to our talk page! Thank you for helping medical information on Wikipedia grow! -- CFCF 🍌 (email) 15:37, 28 January 2015 (UTC) Google Translation of this message

Hello, CFCF,

Thank you for the invitation. I'd love to participate but due to the unique way Russian WP is run, I can no longer do that - I was blocked indefinitely.

Good luck to you in your efforts.

Le Grand Bleu 03:45, 29 января 2015 (UTC)

Поздравляю русскую вики

Спасибо администраторам, что наконец-то заблокировали этого человека. Давно пора было. Сколько он вреда принёс за годы своего пребывания здесь даже сложно оценить. 90.154.75.233 16:40, 31 августа 2015 (UTC)

• Этот участник принёс в Википедию очень значимый вклад – прекрасные профессиональные статьи, читать которые – одно удовольствие. И очень жаль, что такие статьи больше не создаются, так как Le Grand Bleu заблокирован. Создайте хоть несколько подобных работ и тогда обсуждайте хороших участников. Racedie 17:55, 31 августа 2015 (UTC)
  • Участника блокировали и предупреждали не единожды. На его совести развязывание сотни войн правок, оскорблений и хамства. Такие участники не нужны русской википедии. Он не более, чем переводчик. Аналог гугл-транслейта. Его вклад в вики весьма сомнителен.

90.154.75.233 03:32, 1 сентября 2015 (UTC)

• • • "Не более, чем переводчик" - я так перевести не могу, хоть и очень хотелось бы. А оскорблений я не увидела, это просто хорошее чувство юмора, нельзя воспринимать всё так серьезно. Racedie 14:59, 1 сентября 2015 (UTC)

Заброшенные личные подстраницы

Уважаемый участник! По причине вашей неактивности следующие страницы были сочтены заброшенными и были удалены. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эти страницы по вашему запросу.

• Участник:Le Grand Bleu/Полезности

-- QBA-bot (обс.) 03:38, 21 мая 2019 (UTC)

Заброшенные личные подстраницы

Уважаемый участник! По причине вашей неактивности следующие страницы были сочтены заброшенными и были удалены. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эти страницы по вашему запросу.

• Участник:Le Grand Bleu/Авария Boeing 777 в Лондоне
• Участник:Le Grand Bleu/ГААНТ
• Участник:Le Grand Bleu/Диапазон режимов полёта
• Участник:Le Grand Bleu/Защита диапазона режимов полёта
• Участник:Le Grand Bleu/Конкуренция между Airbus и Boeing
• Участник:Le Grand Bleu/Конкуренция между Bombardier и Embraer
• Участник:Le Grand Bleu/Национальный совет по безопасности на транспорте
• Участник:Le Grand Bleu/Проект КЗ
• Участник:Le Grand Bleu/Список Boeing
• Участник:Le Grand Bleu/Шаблон:Авиационное происшествие
• Участник:Le Grand Bleu/Шаблон:Самолёты Boeing
• Участник:Le Grand Bleu/Airbus A310 MRTT
• Участник:Le Grand Bleu/Airbus A318
• Участник:Le Grand Bleu/Airbus A380
• Участник:Le Grand Bleu/Mirabella V
• Участник:Le Grand Bleu/Speedbird

-- QBA-bot (обс.) 09:58, 21 мая 2019 (UTC)

Заброшенные личные подстраницы

Уважаемый участник! По причине вашей неактивности следующие страницы были сочтены заброшенными и были удалены. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эти страницы по вашему запросу.

• Участник:Le Grand Bleu/Авария Boeing 777 в Лондоне
• Участник:Le Grand Bleu/ГААНТ
• Участник:Le Grand Bleu/Диапазон режимов полёта
• Участник:Le Grand Bleu/Защита диапазона режимов полёта
• Участник:Le Grand Bleu/Конкуренция между Airbus и Boeing
• Участник:Le Grand Bleu/Конкуренция между Bombardier и Embraer
• Участник:Le Grand Bleu/Национальный совет по безопасности на транспорте
• Участник:Le Grand Bleu/Проект КЗ
• Участник:Le Grand Bleu/Список Boeing
• Участник:Le Grand Bleu/Шаблон:Авиационное происшествие
• Участник:Le Grand Bleu/Шаблон:Самолёты Boeing
• Участник:Le Grand Bleu/Airbus A310 MRTT
• Участник:Le Grand Bleu/Airbus A318
• Участник:Le Grand Bleu/Airbus A380
• Участник:Le Grand Bleu/Mirabella V
• Участник:Le Grand Bleu/Speedbird

-- QBA-bot (обс.) 09:59, 21 мая 2019 (UTC)