Jump to content

User talk:Beetstra: Difference between revisions

Page contents not supported in other languages.
From Wikipedia, the free encyclopedia
Content deleted Content added
→‎Dear Gallery-of-art: antwoord/vraag
Judygt (talk | contribs)
Line 63: Line 63:


:Hoe bedoel je? Welke discussie, en welke mensen blijven weg? Ik weet dat veel van jouw collegas wegblijven, maar er zijn er ook een aantal die ontzettend productief zijn hier. Waarom blijven die dan wel? Wat ik niet snap is, dat als we hier tegen iemand zeggen 'dit is niet helpvol', of zelfs 'dit mag gewoon niet' dat mensen dan direct gaan klagen en weglopen (in plaats van een 'oh, dat wist ik niet, ik zal er rekening mee houden'), maar als we tegen ze zeggen 'je mag maar 50 km/h in de bebouwde kom rijden' dat ze dan niet allemaal direct hun auto verkopen, maar zich, over het algemeen, wél gewoon aan de regels houden .. --[[User:Beetstra|Dirk Beetstra]] <sup>[[User_Talk:Beetstra|<span style="color:#0000FF;">T</span>]] [[Special:Contributions/Beetstra|<span style="color:#0000FF;">C</span>]]</sup> 08:10, 8 April 2011 (UTC)
:Hoe bedoel je? Welke discussie, en welke mensen blijven weg? Ik weet dat veel van jouw collegas wegblijven, maar er zijn er ook een aantal die ontzettend productief zijn hier. Waarom blijven die dan wel? Wat ik niet snap is, dat als we hier tegen iemand zeggen 'dit is niet helpvol', of zelfs 'dit mag gewoon niet' dat mensen dan direct gaan klagen en weglopen (in plaats van een 'oh, dat wist ik niet, ik zal er rekening mee houden'), maar als we tegen ze zeggen 'je mag maar 50 km/h in de bebouwde kom rijden' dat ze dan niet allemaal direct hun auto verkopen, maar zich, over het algemeen, wél gewoon aan de regels houden .. --[[User:Beetstra|Dirk Beetstra]] <sup>[[User_Talk:Beetstra|<span style="color:#0000FF;">T</span>]] [[Special:Contributions/Beetstra|<span style="color:#0000FF;">C</span>]]</sup> 08:10, 8 April 2011 (UTC)

== Reply to Tebuconazole ==

Dear Dirk Beetstra,

Thanks for your quick response. To answer your first 3 questions, while we think there is some overlap with our information we truly believe we offer additional information regarding the product's manufacturers and formulators. We have not seen any other sources that provide a comprehensive list that we do.

To answer your last question, we feel the ideal placement for the link is under the external links heading.

Looking forward to your response.
[[User:Judygt|Judygt]] ([[User talk:Judygt|talk]]) 15:25, 8 April 2011 (UTC)

Revision as of 15:25, 8 April 2011

Welcome to my talk page.

Please leave me a note by starting a new subject here
and please don't forget to sign your post

You may want to have a look at the subjects
in the header of this talkpage before starting a new subject.
The question you may have may already have been answered there

Dirk Beetstra        
I am the main operator of User:COIBot. If you feel that your name is wrongly on the COI reports list because of an unfortunate overlap between your username and a certain link or text, please ask for whitelisting by starting a new subject on my talkpage. For a better answer please include some specific 'diffs' of your edits (you can copy the link from the report page). If you want a quicker response, make your case at WT:WPSPAM or WP:COIN.
COIBot - Talk to COIBot - listings - Link reports - User reports - Page reports
Responding

I will respond to talk messages where they started, trying to keep discussions in one place (you may want to watch this page for some time after adding a question). Otherwise I will clearly state where the discussion will be moved/copied to. Though, with the large number of pages I am watching, it may be wise to contact me here as well if you need a swift response. If I forget to answer, poke me.

I preserve the right not to answer to non-civil remarks, or subjects which are covered in this talk-header.

ON EXTERNAL LINK REMOVAL

There are several discussions about my link removal here, and in my archives. If you want to contact me about my view of this policy, please read and understand WP:NOT, WP:EL, WP:SPAM and WP:A, and read the discussions on my talkpage or in my archives first.

My view in a nutshell:
External links are not meant to tunnel people away from the wikipedia.

Hence, I will remove external links on pages where I think they do not add to the page (per WP:NOT#REPOSITORY and WP:EL), or when they are added in a way that wikipedia defines as spam (understand that wikipedia defines spam as: '... wide-scale external link spamming ...', even if the link is appropriate; also read this). This may mean that I remove links, while similar links are already there or which are there already for a long time. Still, the question is not whether your link should be there, the question may be whether those other links should be there (again, see the wording of the policies and guidelines).

Please consider the alternatives before re-adding the link:

  • If the link contains information, use the information to add content to the article, and use the link as a reference (content is not 'see here for more information').
  • Add an appropriate linkfarm like {{dmoz}} (you can consider to remove other links covered in the dmoz).
  • Incorporate the information into one of the sister projects.
  • Add the link to other mediawiki projects aimed at advertiseing (see e.g. this)

If the linkspam of a certain link perseveres, I will not hesitate to report it to the wikiproject spam for blacklisting (even if the link would be appropriate for wikipedia). It may be wise to consider the alternatives before things get to that point.

The answer in a nutshell
Please consider if the link you want to add complies with the policies and guidelines.

If you have other questions, or still have questions on my view of the external link policy, disagree with me, or think I made a mistake in removing a link you added, please poke me by starting a new subject on my talk-page. If you absolutely want an answer, you can try to poke the people at WT:EL or WT:WPSPAM on your specific case. Also, regarding link, I can be contacted on IRC, channel [1].

Reliable sources

I convert inline URL's into references and convert referencing styles to a consistent format. My preferred style is the style provided by cite.php (<ref> and <references/>). When other mechanisms are mainly (but not consistently) used (e.g. {{ref}}/{{note}}/{{cite}}-templates) I will assess whether referencing would benefit from the cite.php-style. Feel free to revert these edits when I am wrong.

Converting inline URLs in references may result in data being retrieved from unreliable sources. In these cases, the link may have been removed, and replaced by a {{cn}}. If you feel that the page should be used as a reference (complying with wp:rs!!), please discuss that on the talkpage of the page, or poke me by starting a new subject on my talk-page

Note: I am working with some other developers on mediawiki to expand the possibilities of cite.php, our attempts can be followed here and here. If you like these features and want them enabled, please vote for these bugs.

Stub/Importance/Notability/Expand/Expert

I am in general against deletion, except when the page really gives misinformation, is clear spam or copyvio. Otherwise, these pages may need to be expanded or rewritten. For very short articles there are the different {{stub}} marks, which clearly state that the article is to be expanded. For articles that do not state why they are notable, I will add either {{importance}} or {{notability}}. In my view there is a distinct difference between these two templates, while articles carrying one of these templates may not be notable, the first template does say the article is probably notable enough, but the contents does not state that (yet). The latter provides a clear concern that the article is not notable, and should probably be {{prod}}ed or {{AfD}}ed. Removing importance-tags does not take away the backlog, it only hides from attention, deleting pages does not make the database smaller. If you contest the notability/importance of an article, please consider adding an {{expert-subject}} tag, or raise the subject on an appropriate wikiproject. Remember, there are many, many pages on the wikipedia, many need attention, so maybe we have to live with a backlog.

Having said this, I generally delete the {{expand}}-template on sight. The template is in most cases superfluous, expansion is intrinsic to the wikipedia (for stubs, expansion is already mentioned in that template).

Warning to Vandals: This user is armed with VandalProof.
Warning to Spammers: This user is armed with Spamda
This user knows where IRC hides the cookies, and knows how to feed them to AntiSpamBot.

Hi Beetstra. I just wanted to give you a heads up that I started an SPI for the user attempting to create this page. I saw you blocked both accounts so it's probably trivial at this point. Have a good day. OlYellerTalktome 10:55, 30 March 2011 (UTC)[reply]

They were WP:DUCKs. But still, maybe the underlying IP is static and can be blocked for some time. Or sleepers can be eliminated. Thanks! --Dirk Beetstra T C 11:02, 30 March 2011 (UTC)[reply]

A Milestone

The Tireless Contributor Barnstar
Congratulations--100,000 edits! You have achieved a milestone that only a rare few have accomplished. The Wikipedia Community thanks you for your tireless efforts. Buster Seven Talk 00:15, 3 April 2011 (UTC)[reply]
Cheers. Would this be the right moment to stop?  ;-) --Dirk Beetstra T C 08:30, 5 April 2011 (UTC)[reply]
Good grief, no!!! --ἀνυπόδητος (talk) 08:53, 5 April 2011 (UTC)[reply]
/me applies {{retired}} just to upset some editors .. :-D --Dirk Beetstra T C 09:50, 5 April 2011 (UTC)[reply]

Dunbia Article

Hi Beetstra, can you assist me please. I have been put in charge to update our company profile for Dunbia. Can you advise me why this keeps being undone when i make changes to the article. Ccullen77 (talk) 10:51, 5 April 2011 (UTC)[reply]

Thank you for the remark. First of all, I would like you to read this guideline, and I already pointed you to this guideline before.
The edits you perform change the page into an advertisement, and the formatting is completely out of line with our Manual of Style. We are not working on an advertising service, we are writing an encyclopedia here. The article has been around for several years now, and there are still no independent references for it. That suggests that the information is not suitable for an own article. If you could work on that, great! --Dirk Beetstra T C 10:58, 5 April 2011 (UTC)[reply]

S2

Can you convert Disulfur into an article. I tried to overwrite a redirect but .... Thank you for your help. --Smokefoot (talk) 14:11, 6 April 2011 (UTC)[reply]

Sorry, was busy with a MASSIVE spam-SPA case. I see it is an article, what was the problem, you can just overwrite redirect-pages. Or did you want a clean start by deleting the redirect first (which seems a bit unnecessary)? --Dirk Beetstra T C 07:12, 7 April 2011 (UTC)[reply]
Dear Gallery-of-art. I assume that you have a huge repository of data to your disposal, and a lot of knowledge. And that is just what Wikipedia needs. But your edits seem to focus on having links to your organisation on Wikipedia, and that is what you have been warned for now for a quite a couple of times. May I ask you, once again, to help expand our articles with the info you have, instead of insisting to add external links? --Dirk Beetstra T C 08:09, 6 April 2011 (UTC)[reply]

Mij gaat het om het gedrag van hem. Hij bepaalt wat goed is en niet de gebruiker. Komt vaker voor ook in forums, eerst waren er goed bedoelde oppassers en ineens worden het intolerante haantjes. Sprak vandaag nog iemand erover. Schijnt behoorlijk bekend te zijn. Ook reden dat, zo vind ik, de qualiteit te gering is. Nieuwkomers komen gewoon niet aan de bak. Natuurlijk heb ik ook van belang zijnde content op mijn site. Het zijn niet alleen musea en edu die ervan weten. Die meld ik in het discussie deel en .. geen discussie, meppen. By the way, paar weken geleden kwam de Duitse TV bij mij langs. Interview over Van Gogh, leuk hoor. In 5 talen vertaald. En moet ik me dan met zo iemand gaan meten? Groetjes --Gallery-of-art (talk) 16:46, 6 April 2011 (UTC)[reply]

Nee, Gallery-of-art, dat hoeft niet. Maar er is nu een aantal keren tegen je gezegd dat je niet alleen externe links toe moet voegen, we zijn hier niet een linkfarm aan het schrijven. Dat jij een pagina op je site hebt die over hetzelfde gaat als het onderwerp hier op Wikipedia betekent NIET dat je die link daar dan zo neer kunt zetten. Dat is je nou een aantal keren verteld, eerst vriendelijk, en dat is nu dus op. Het is dan misschien een editor geweest die er mee begint en jou welkomst-templates en andere dingen laat zien, maar het is een kwestie van tijd en dan komen er anderen. Dan wordt het inderdaad 'meppen'. Je loopt zometeen de kans dat je site volledig wordt opgeruimd en dat je site dan op een blacklist komt (en wellicht niet eens alleen op en.wikipedia, als je op meta komt gaat het heel hard, er zijn duizenden wikis die dan niet meer gebruik kunnen maken van je link!).
Nieuwkomers komen hier zeker wel aan de bak, stel vragen als je ze hebt, als editors problemen hebben met je edits, ga dan met ze in discussie. En ga niet door met hetgeen iemand problemen mee heeft terwijl je in discussie bent, of negeer die persoon compleet, dan heb je gelijk, dan wordt het meppen. Maar tot gister (zie lijst) heb je nooit geprobeerd te communiceren met de editor die problemen had, en maar een paar dagen terug begin je met opmerkingen op de bespreek paginas (zie lijst). Terwijl je al op 16 maart bent verwelkomd, en vanaf 17 maart komen er waarschuwingen binnen om je stijl aan te passen.
Nogmaals, ik denk dat je heel waardevol kunt zijn (en Modernist, die de meeste waarschuwingen heeft gegeven denkt dat duidelijk ook!!), maar dat je moet stoppen te denken in het toevoegen van links in externe link secties. --Dirk Beetstra T C 07:05, 7 April 2011 (UTC)[reply]
Hoi, hoi,

Sorry hoor. Toen ik begon was ik volledig te goeder trouw. Had er een paar dingen uitgehaald die over de tijd waren en wat toegevoegd wat, mi erbij hoorde. Toen kwamen er waarschuwingen, wist ik veel waar die het over had. Wikipedia is toch van iedereen? Alsof er een koning klap bezig was, laatste waarschuwing dit, laatste waarschuwing dat. Ben ik vervolgens naar de discussie deel gegaan, volledig in de veronderstelling dat er een discussie zou volgen, maar nee hoor direct meppen. Jammer ook want discussies vind ik juist leuk. Zeker als het om de inhoud gaat. Ik vind of beter het is een linke omgeving Wikipedia. Zal maar niet herhalen wat anderen mij daarover zeiden. Jammer, echt jammer, maar ik stop. Groetjes en verder veel succes --Gallery-of-art (talk) 07:10, 8 April 2011 (UTC)[reply]

Oh, ik twijvel er ook niet aan dat je dit ter goeder trouw doet/deed. Maar het probleem is, dat zelfs als edits ter goeder trouw worden gedaan, ze tóch niet volgens de regels zijn. Normaal wordt je daar dan op gewezen (en de eerste opmerkingen aan jou waren, volgens mij, vriendelijk genoeg - geen dreigementen daar).
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Ik hoor dat soort geluiden wel meer, maar vaak is het zo dat mensen niet door hebben dat er wordt geprobeerd om met hun te communiceren. Je bent zeker niet de eerste. Sorry hoor, maar mensen komen hier als specialist in het vak, en doen wat edits. Vaak zit daar heel goed werk bij (zoals bij jou!), maar als er kritiek is op iets, of zelfs, als er vragen worden gesteld, of mensen worden ergens op gewezen (het hoeft niet eens negatief te zijn!!), dan komt er geen response (!). En als dat dan toch iets is wat niet volgens de regels is, dan wordt er niet gevraagd (zoals jij deed!!) 'wat bedoel je?', 'doe ik iets fout?', 'wat is er aan de hand?' (terwijl het toch duidelijk moet zijn dat als je die oranje banner boven je edits ziet 'You have new messages' dat er iemand iets tegen je zegt, je iets vraagt, of whatever). Nee, mensen gaan door. En als er dan iets harder wordt gevraagd om even een stapje langzamer te doen, dan komt er nog steeds geen antwoord. En nee, het is niet alleen dat we hier waarschuwingen brengen, ik heb het zelfs met mensen die ik echt gewoon een vraag stel. Er is iemand bezig met goed werk, die een database heeft die immens handig is. Ik wil echt HEEL GRAAG die lijst hebben van hem waar hij van werkt - ik werk de hele tijd met database-lijsten en doe daar heel veel werk mee. En externe databases zijn vaak/altijd betrouwbare informatie, en het is echt heel waardevol om die data te hebben. Niet omdat we dan die database OVERAL moeten plaatsen .. nee, er kan veel meer mee gedaan worden. Ik heb die editor nu een aantal keren gevraagd om response, maar nee .. niks. Niet dat ik reden heb om te klagen bij hem, hij doet goed werk, geen reden om hem te blokkeren, om zijn website te blokkeren, nee, helemaal niet. Geen enkele reden om te waarschuwen. Maar weet je .. veel specialisten komen hier, en zeker sommige groepen hebben dat, en willen in geen enkele vorm interactie vertonen. Alsof ze in een stoffig archief zitten, ergens achter een stelling .. en het is eng om te praten. JULLIE ZIJN WAARDEVOL, JULLIE HEBBEN GEEN IDEE HOE WAARDEVOL JULLIE ZIJN!! .. <zucht> .. maar alsjeblieft, toon wat interactie met de Wikipedia community, en reageer - als er vragen zijn, als er problemen zijn, als er mogelijkheden zijn om meer samen te werken .. maar reageer. Maar nee, ik zie heel veel dat dat niet gebeurt, en dan hoor je via-via .. 'Wikipedia is hostile', het zijn control freaks, ze blokkeren je bij het minste of geringste. Sorry .. ja, op je eigen website heb je regels, wij hebben hier ook regels. Bepaalde dingen kunnen hier, volgens de wet, NIET. Andere dingen zijn, sorry, maar gewoon niet helpvol. En in andere gevallen kunnen jullie zoveel meer helpvol zijn, maar zelfs daar wordt niet naar geluisterd ..
Sorry voor de frustratie .. het komt er elke zoveel week weer eens uit. En gelukkig, er zijn zoveel waar we wel me samen kunnen werken, en al die andere .. tsja .. het is een verlies (voor beide!). Of het nou de bedoeling was, of niet. Maar of dat nou alleen aan ons ligt .. ik betwijvel het! ... Sorry dat je weggaat, en ook jammer voor al die anderen die nooit terug komen .. weer zo'n dag :-( --Dirk Beetstra T C 07:53, 8 April 2011 (UTC)[reply]

Zal erover denken. Wat ik wil oppakken is Toulouse Lautrec. Ben al 2x naar Albi geweest, zelfs daar zijn nichtje over hem gesproken. Maar als het alleen discussie met die ene persoon wordt doe ik niets. Kijk maar eens naar de activiteit daar. Waarom blijven de mensen weg?

Ga nu naar mijn boot. Moet er volgende week in. En maar schilderen en maar .... klagen dus

Groetjes — Preceding unsigned comment added by Gallery-of-art (talkcontribs) 08:04, 8 April 2011 (UTC)[reply]

Hoe bedoel je? Welke discussie, en welke mensen blijven weg? Ik weet dat veel van jouw collegas wegblijven, maar er zijn er ook een aantal die ontzettend productief zijn hier. Waarom blijven die dan wel? Wat ik niet snap is, dat als we hier tegen iemand zeggen 'dit is niet helpvol', of zelfs 'dit mag gewoon niet' dat mensen dan direct gaan klagen en weglopen (in plaats van een 'oh, dat wist ik niet, ik zal er rekening mee houden'), maar als we tegen ze zeggen 'je mag maar 50 km/h in de bebouwde kom rijden' dat ze dan niet allemaal direct hun auto verkopen, maar zich, over het algemeen, wél gewoon aan de regels houden .. --Dirk Beetstra T C 08:10, 8 April 2011 (UTC)[reply]

Reply to Tebuconazole

Dear Dirk Beetstra,

Thanks for your quick response. To answer your first 3 questions, while we think there is some overlap with our information we truly believe we offer additional information regarding the product's manufacturers and formulators. We have not seen any other sources that provide a comprehensive list that we do.

To answer your last question, we feel the ideal placement for the link is under the external links heading.

Looking forward to your response. Judygt (talk) 15:25, 8 April 2011 (UTC)[reply]