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Talk:Piast Canal

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Naming due to Piast Myth

[edit]

@Volunteer Marek:, @Tino Cannst: the Piast myth paragraph is meticlously sources and is most relevant due to the ludicrous renaming IN 1949 from Kaiserfahrt to Piast Canal for this man made object from 1880 (under the reign of William I, German Emperor), referencing the Piast dynasty that died out several centuries before the canal was built and had little to do with this area.VikingDrummer (talk) 20:22, 17 April 2021 (UTC)sock puppet of banned user-GizzyCatBella🍁 14:27, 11 June 2021 (UTC)[reply]

It may be well soured, but it is simply irrelevant and WP:UNDUE here. The older name is already mentioned in the article. The fact that this renaming was "ridiculous" is your own personal opinion and original research and also irrelevant. It's just straight up irredentism and POV. Volunteer Marek 20:29, 17 April 2021 (UTC)[reply]

::So you are calling me an irrendist now? Ridiculous. It is not POV to cover the Piast myth, using history books.[1][2]VikingDrummer (talk) 21:12, 17 April 2021 (UTC) sock puppet of banned user-GizzyCatBella🍁 14:27, 11 June 2021 (UTC)[reply]

Detailed citations from "Wiedergewonnene Geschichte, Zur Aneignung vom Vergangenheit in den Zwischenräumen Mitteleuropas" p.303 onwards: "Man griff auf vier prinzipielle Argumente zurück, um die Angliederung Schlesiens, des mittleren Odertals und Pommerns an Polen zu begründen. [...] "Den historischen Schlüssel für die richtige Interpretation fand man im Mittelalter und im Altertum. Im Bezug auf Ober- und Niederschlesien sowie auf Regionen im mittleren Odertal wurde auf das als Verkörperung von Polonität hervorgehobene Motiv der Piasten hervorgehoben. Man kann sogar sagen, dasss in den Westgebieten ein Kult des ersten Staates der Piasten als Vorbild konstruiert wurde und dann behauptet wurde, dieser sei nach vielen Jahrhunderten durch die kommunistische Macht erneut verwirklicht wurde. " (emphasis added) p. 305: "Der Leser eines Führers durch die "Nationale Gedächstnisregion" [...] durch die südlich von Stettin gelegene Region von Zehden (Cedynia) [...] konnte erfahren, dass die Ereignisse, die sich in dieser Gegend agespielt hatten, die Geschichte des polnischen Staates sozusagen zusammenklammerten: Vor über tausend Jahren errang bei Zehden der erste Herrscher des jungen Staates Mieszko 1. - einen historischen Sieg über die deutschen Truppen des Markgraten der Ostmark. Dieser Sieg hatte eine große Bedeutung für die Vereinigung Pommerns und Polens. Aus diesem ersten Zeitraum des Entstehunesprozesses unseres Staates stammt die Uberlieferung, Bolestaw Chrobry habe an der Oder Grenzpfähle eingeschlagen. Dieser historische Akt wurde von den Soldaten des 6. Selbstständigen Brickenbaupionierbataillons der Polnischen Armee wiederholt. Gleich nachdem die Spitzen der sowjetischen Einheiten die Oder in der Gegend von Zellin [Czelin] überschritten hatten, erreichten sie in der ersten Staffel ihr Ufer und richteten hier einen weifß-roten Pfahl mit einer Abbildung des polnischen Adlers und der Aufschrift Grenze des Staates Polen auf. Mit der Verlängerung der polnischen Herrschaft über diese Gebiete wurde die historische Zeit verkürzt, in der es deutsche Einflüsse gab. Zbigniew Mazur Spricht von drei Strategien, ihre Gegenwart zum Schweigen zu bringen. Die erste war die chronologische Lücke - vom Aussterben der letzten schlesischen Piasten bis ins 20. Jahrhundert [...]"
From "Zwischen Stettin und Szczecin: Metamorphosen einer Stadt von 1945 bis 2005": Chapter on p. 147: "Die Piasten: Staatsmythos der Volksrepublik" p. 150: "Besonders stark wirkte dieser Piastenmythos bis Ende der 1950er Jahre, so ist häufiger vom piastischen Stettin und vom Piastenschloss die Rede"
Another source, by, please note, a Polish author: Edyta Materka: Dystopia's Provocateurs: "Seizing the western frontier meant seizing the political reins of the postwar Polish state. All the communists had to do was sell themselves and the frontier to the Polish public. The Polish Workers Party rolled out a massive propaganda campaign to sell the idea of the Recovered Territories as Poland's new land of opportunity to war survivors returning home from concentration camps and forced labor maps, many of whom had been forced into labor for years on those very lands. Fully aware that the Polish public would not buy into the idea of a Soviet Poland, Polish communists pushed what is known as the Piast myth. According to the Piast myth, the Recovered Territories were part of Poland's lost El Dorado, a land and once ruled by the Piast dynasty (AD 960-1370) that became the cradle of Polish national consciousness after Piast ruler Bolesław Mieszko I converted to Christianity in 966 and precipitated the birth of the early Polish state called the Kingdom of Poland in 1025. After Mieszko's death, the Piast dynasty never fully recovered the entirety of the Polish-German borderlands. Pomerania and all of northern debate Poland fell to the Kingdom of Germany by 1147, and Mieszko's boundaries would not the not be "recovered" until these special historical circumstances in the postwar era.
These quotes explain the myth and give context to the naming of the canal which seems completely weird without this context. Would you find modern buildings in England named after Harold I (1035 – 1040) or William the Conqueror? Rather not. --Tino Cannst (talk) 09:40, 18 April 2021 (UTC)[reply]
Addendum: the cited section from "Wiedergewonnene Geschichte, Zur Aneignung vom Vergangenheit in den Zwischenräumen Mitteleuropas" is by Joanna Wawrzyniak, hardly a German irrendist. Further citation from "Zwischen Stettin und Szczecin: Metamorphosen einer Stadt von 1945 bis 2005", p.149: Um die mytische piastische Sataatskonzeption im Bewusstsein der Bevölkerung zu verankern und diese von der historischen Gerechtigkeit zu überzeugen, überzog man die 'Wiedergewonnenen Gebiete' mit einem Netz von Bezeichnungen, die mit dem Piastengeschlecht in Verbindung stehen. In Reden [...] bediente man sich der Begriffe [...] 'uralte piastische Gebiete'. Der Piastenmythos avancierte zum Staatsmythos und war einer der wichtigsten Mythen der Volksrepublik überhaupt." --Tino Cannst (talk) 11:25, 18 April 2021 (UTC)[reply]

::::Thanks Tino, we have consensus here.VikingDrummer (talk) 05:29, 21 April 2021 (UTC) sock puppet of banned user-GizzyCatBella🍁 14:27, 11 June 2021 (UTC)[reply]

No Miacek and Kaiser, that’s not consensus. It’s WP:SYNTH. Volunteer Marek 14:51, 3 June 2021 (UTC)[reply]

References

  1. ^ Peter Oliver Loew (2006). Recovered History. On the Appropriation of the Past in the Interspaces of Central Europe. Harrassowitz. pp. 300–309.
  2. ^ Jan Musekamp (2010). Between Stettin and Szczecin. Metamorphoses of a City from 1945 to 2005. Harrassowitz Verlag.