User talk:Texmon

Climate chart=

Hello, I saw your added average montly hours of sunshine on the climate chart of Paris.. how do you make a new box with "Average Daily hours of Sunshine"? --KLIMATT (talk) 19:33, 20 March 2009 (UTC)

Welcome!

Hello, Texmon, and welcome to Wikipedia! Thank you for your contributions. I hope you like the place and decide to stay. Here are a few good links for newcomers:

• The five pillars of Wikipedia
• How to edit a page
• Help pages
• Tutorial
• How to write a great article
• Manual of Style

I hope you enjoy editing here and being a Wikipedian! Please sign your name on talk pages using four tildes (~~~~); this will automatically produce your username and the date. If you need help, check out Wikipedia:Questions, ask me on my talk page, or place {{helpme}} on your talk page and someone will show up shortly to answer your questions.

If you are interested in Russia-related themes, you may want to check out the Russia Portal, particularly the Portal:Russia/New article announcements and Portal:Russia/Russia-related Wikipedia notice board. You may even want to add these boards to your watchlist.

Again, welcome!—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); 21:38, 23 October 2008 (UTC)

Speedy deletion of Moscow metropolitan area

A tag has been placed on Moscow metropolitan area, requesting that it be speedily deleted from Wikipedia. This has been done under section A2 of the criteria for speedy deletion, because the article appears to be a foreign language article that was copied and pasted from another Wikimedia project, or was transwikied out to another project. Please see Wikipedia:Translation to learn about requests for, and coordination of, translations from foreign-language Wikipedias into English.

If you think that this notice was placed here in error, you may contest the deletion by adding {{hangon}} to the top of the page that has been nominated for deletion (just below the existing speedy deletion or "db" tag), coupled with adding a note on the talk page explaining your position, but be aware that once tagged for speedy deletion, if the article meets the criterion it may be deleted without delay. Please do not remove the speedy deletion tag yourself, but don't hesitate to add information to the article that would would render it more in conformance with Wikipedia's policies and guidelines. Lastly, please note that if the article does get deleted, you can contact one of these admins to request that a copy be emailed to you. Scapler (talk) 00:52, 17 October 2008 (UTC)

Infobox Russian federal city

Hello! I would much appreciate it if you could make a comment here. It's in regards to the new parameters you recently added to {{Infobox Russian federal city}}. Thanks!—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); 15:08, May 5, 2009 (UTC)

Здравствуйте ещё раз. Я не очень понимаю — Вы куда-то торопитесь или как? К чему все эти откаты-переоткаты? Давайте, может быть, оставим пока как всё есть и тем временем обсудим все проблемы в деталях, как цивилизованные люди? Если Вам трудно вести разговор на английском, я с удовольствием продолжу его на русском. Я не против добавления новых параметров, я против добавления бессмысленных параметров, которые непонятно откуда взялись и непонятно что означают. Тут, например, что такое "mean"? По какой территории оно было рассчитано —сама Москва, территория субъекта Федерации "город Москва", территория агломерации? Население агломерации — почему выбрана цифра с citypopulation.de, а не откуда-то ещё? Вы в курсе, что population.de — это чей-то частный проект и к reliable sources не имеет никакого отношения и соответственно использоваться не должен? Зачем тащить в инфобокс всякий мусор?—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); 17:42, May 22, 2009 (UTC)

Любые данные действительно можно поставить под сомнение, это естественно. Именно поэтому Википедия (не знаю как русская, но английская это точно) строго ограничивает, какие источники данных являются приемлемыми, а какие нет (прочитайте WP:RS, там всё подробно объясняется). Тот же citypopulation.de — от того, что какие-то балбесы использовали его в других статьях вовсе не означает, что этот источник вдруг неожиданно стал приемлемым, это просто означает, что никто его не перепроверил, никто не поинтересовался, что же именно он из себя представляет. А представляет он из себя частный проект некоего Томаса Бринхоффа, который надёргал откуда мог самых разнообразных цифр и оформил их в виде сайта. Я вот уже полчаса смотрю на этот сайт и никак не могу выяснить, откуда именно он эти цифры набрал. Я уверен, что для Томаса это увлекательное хобби, и что цифры скорее всего взяты из более-менее надёжных источников, но поскольку под определение "reliable, third-party, published sources" его сайт никак не попадает, то и мы использовать его в качестве источника не должны.

Далее. Найти хороший источник, оценивающий население московской агломерации вовсе не так уж и трудно. Дело в том, что вовсе не так уж трудно найти десятки надёжных источников по этой тематике. Проблема заключается в том, что все эти источники будут давать разные цифры, поскольку методик расчёта (да и вообще определения площади) агломерации существует превеликое множество. Почитайте хотя бы статью ru:Московская агломерация, в ней даётся очень неплохой общий обзор этой проблемы. Вы же вырвали наугад первую попавшуюся цифру и вставили её в инфобокс. Я понимаю, если бы существовали разнообразные методики, и одна из них была бы самой распространённой — мы тогда её в инфобокс бы и вставили. Но это же не так! Нет такой методики! Соответственно, какую-бы цифру Вы не вставили в инфобокс, практическая её ценность будет стремиться к нулю. Представьте себя на месте читателя — в одной строчке написано население Москвы по результатам переписи 2002 г. — тут всё понятно — а в другой — население некоей неопределённой "агломерации" непонятно на какой год и непонятно чем конкретно отличающейся от цифры в первой строчке и непонятно как полученной. Чего мы добились?

Та же самая проблема и с высотой над уровнем моря. Во-первых, нафига оно надо? Есть координаты, кому надо, тот запустит тот же Google Earth и найдёт высоту самостоятельно. Во-вторых, по какой территории эта высота рассчитана? По какой методике? Вы можете доходчиво объяснить, что именно означает цифра "156 м"? Даже если можете, не Ваша это работа — Вам надо указать, откуда эта цифра взялась (где "откуда"="reliable source") и что именно она означает. Если не можете, не указывайте; не надо добавлять свои догадки; это original research, который в en_wiki не приветствуется. Если источников имеется несколько и цифры в них не совпадают, то это опять-таки знак того, что цифра в инфобоксе просто не принадлежит; подробности должны быть в тексте. Если кого-то сильно напрягает прокрутить до секции "Geography" и найти эту информацию, то это не наша проблема. Наша проблема — убедиться, что цифры, которые мы скармливаем читателям, достоверны, проверяемы, несут какой-то смысл, и являются бесспорными. Население Москвы по данным переписи (или по оценкам Росстата) этим запросам соответствует, а население неопределённой "агломерации" без указания года и с непонятной методикой — нет. Убедил?—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); 18:36, May 22, 2009 (UTC)

Сами написали? Ну и зачем же я Вам тогда должен доказывать очевидное? Вы и сами знаете, что источников существует превеликое множество, и ни один из них не является "самым лучшим"; они просто все используют разные методики... Почему же Вы до сих пор считаете, что определение агломерации из секции "структура и состав..." является самым правильным, для меня до сих пор загадка. Ни у Вас, ни у меня, ни у кого ещё нет права указывать читателю, какое определение является самым правильным/удобным/whatever; это он должен сделать сам, ознакомившись с подробностями. Подробностям же этим в инфобоксе не место, для этого есть статья.

Что касается данных переписи, то они очень даже актуальны, поскольку являются единственными данными, позволяющими сравнивать населения разных городов/субъектов Федерации на один и тот же момент. Оценочные данные (Росстат) этого сделать не позволяют (хотя, если Вы предпочитаете пофигистский подход и качество энциклопедии для Вас пустой звук, то, конечно, можно сказать, что этой разницей можно пренебречь). Ну эту-то проблему решить просто — достаточно привести данные по населению по итогам переписи и отдельно по самой последней доступной оценке.

Наконец, что касается метеостанций, хочу ещё раз отметить, что "среднее между двумя метеостанциями" это самый что ни на есть махровый original research. Если у Вас есть источник, указывающий "mean elevation of Moscow" с описанием методики, как этот mean elevation был получен (пусть даже и усреднением высот станций), то милости прошу его указать. Как только Вы начинаете производить вычисления самостоятельно, Вы скатываетесь на original research, и это не есть правильно. Ну неужели это не понятно?

В любом случае, надеюсь продолжить этот разговор через несколько дней (в понедельник и возможно во вторник меня не будет); в качестве жеста доброй воли оставляю статьи о Москве, Питере, и шаблон в текущем бардаке (втайне надеясь, что кто-нибудь ещё обратит на них внимание). Вскоре напишу новый шаблон (этот я и так планировал переписать, ибо с ним уже и до этой дискуссии имелись проблемы помимо тех, которые Вы добавили), в котором все данные будут требовать источник, по типу {{Infobox Russian federal subject2}}.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); 19:27, May 22, 2009 (UTC)

Только что осознал, насколько я не люблю мусорные данные — вот не удержался и сделал-таки {{Infobox Russian federal city2}} уже сегодня. Добавил его в статью о Петербурге; в Москве пока оставил старый (поскольку обещал). Давайте теперь начнём заново — Вы предложите новые параметры на Template talk:Infobox Russian federal city2, и мы с Вами их по очереди обсудим и по ходу дискуссии будем их добавлять/не добавлять/добавлять после модификации в новый шаблон. Если надо, привлечём третьих лиц для консультации, но ни добавлять параметры в новый шаблон, ни убирать их из старого пока не достигнем какого-либо консенсуса не будем. Как только покончим с обсуждением, добавим новый шаблон в статью о Москве. Пойдёт Вам такой компромисс? А то откатывать туда-сюда вовсе не продуктивно.

Я вернусь во вторник или среду (US Central Time); если у Вас не будет времени, то обсудим позже когда получится.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); 21:29, May 22, 2009 (UTC)

GA Moscow

I was asked to review good article nomination Moscow by user:SkyBon, whom I know briefly from his previous GA nomination Russian language. What worries me is that I see the same story repeating: he made 1 edit into a well-written article, nominated it and then could not cope with the review comments. You are one of the main contributors to this potentially excellent article (Moscow), and I was wondering what do you think about it. Russian is fine with me, but I can't type cyrillic. Zhdu otveta. Materialscientist (talk) 05:21, 24 May 2009 (UTC)

• Я думаю, что еще рановато номинировать статью на хорошую, много спорных моментов (сейчас, например, обсуждаем с пользователем User:Ezhiki инфобокс о Москве - спорные моменты - агломерация, высота над уровнем моря) ( смотрите здесь - talk, (Infobox Russian federal city), также о многих фактах нет ссылок на источники. К тому же слабоваты некоторые разделы - Religion, Demographics например. Сделать статью GA очень долгая и сложная работа, у меня, к сожалению, нет сейчас столько времени, да и свободно писать по-английски, я, к сожалению, могу не особо. Если у Вас есть время и желание довести статью до уровня GA, то я буду только за, поддержу и помогу вам чем смогу. Texmon (talk) 19:58, 24 May 2009 (UTC)

Warning June 2009

Welcome to Wikipedia. It might not have been your intention, but you removed a speedy deletion tag from a page you have created yourself. If you do not believe the page should be deleted, you can place a {{hangon}} tag on the page, under the existing speedy deletion tag (please do not remove the speedy deletion tag), and make your case on the page's talk page. Administrators will look at your reasoning before deciding what to do with the page. Thank you. Hell in a Bucket (talk) 14:03, 8 June 2009 (UTC)

I have denied the speedy deletion of 2009 Krasnozavodsk tornado. Rettetast (talk) 14:52, 8 June 2009 (UTC)

Oslo images

Hello, can i ask you for a thing? I really don't know how to do it, so i will ask you to do it for me, because i have seen one of your works and... it's amazing! Could you please do a thing like this for the city of Oslo, inn Norway? i hope tht you can help me ;) cheers João P. M. Lima (talk) 19:25, 4 December 2009 (UTC)